Estafado por Bwin, necesito ayuda

**FMX** · 17/06/08, 04:09 AM

Siempre que leo una queja de bwin me gusta hacerla de abogado del diablo con el primer y más elemental consejo:

¿Ya trataste de solucionar el problema HABLANDO POR TELEFONO?

De ese modo es más fácil que te digan cuál es el marcador que ellos usan para darte por perdida la apuesta.

Por último, valga decir que yo llevo apostando dos años con bwin y que he tenido al menos una decena de problemas con ellos, de todo tipo, pero JAMÁS me han dado por perdida una apuesta ganada. La única vez que lo hicieron mandé un mail y en cuestión de horas lo corrigieron.

¿Que por qué sigo con ellos? Porque ya aprendí a jugar rudo con ellos, les sigo sacando dinero y me siguen pagando (aunque de vez en cuando tengo que arrearlos).

F.

**Mr.Peralta** · 17/06/08, 06:07 AM

animo maestro!!! a reclamar lo suyo!!!

**decanno** · 17/06/08, 07:56 AM

Yo tampoco voy a defender a bwin, porque no es defendible, por mí como si salen ardiendo, ya que hace mucho que no toco el chiringuito ese y os animo a que os piréis de ahí. Pero viendo que la cosa está tan clara, me sorprende que sigan en sus trece.

No sé que tipo de apuestas ofrecen en baloncesto, pero ¿no podría ser que el hándicap fuera a partir de un determinado momento? Me explico, en algunos lives de fútbol, ofrecen el hándicap asiático en directo. O sea, que la apuesta se tiene en cuenta a partir del momento que se hace, independientemente de como vaya el partido. Y sé de buena tinta que hay gente que ve que el partido va 1-0 y la casa ofrece, por ejemplo, un asiático de -0.25 para el que va ganando a cuotas sabrosas y meten hasta la casa, sin saber que ese 1-0 no se tiene en cuenta y que el -0.25 se toma desde que haces la apuesta. Luego el partido acaba 1-0, pierden su apuesta y piensan: "joder, si he apostado al -0.25 y han ganado 1-0, he ganado mi apuesta de largo, estos tíos son unos ladrones"

No sé si me explico, creo que sí, y digo esto por si a ti te ha podido pasar algo parecido, si has hecho esa apuesta con ese hcap. a favor de Brasil y desde el momento que plantas tu apuesta, Brasil no supera el hándicap. Ahora, si hiciste tu apuesta antes de empezar el cuarto, entonces mándales decenas de email a diario, porque eso se llama robo.

Repito que no sé si este tipo de apuestas las ofrece bwin, supongo que sí, ya que así es más fácil engañar y robar y de eso los piratas de esa bookie saben un huevo. Suerte!

**amok** · 17/06/08, 11:28 AM

Sigue sin solucionarse, ahora han cancelado la apuesta y me han dado lo que aposte, pero yo no quiero lo que aposte, ya que no he hecho ninguna trampa, hice esa a puesta a las 18:58 y el partido empezaba a las 19:30, y no era erronea ni nada puesto que en los demas cuartos abrieron tambien el mismo handicap para cada cuarto.

**amok** · 17/06/08, 08:02 PM

Originalmente publicado por FMX

Pues lo dicho, bwin jamás da una apuesta ganada como perdida... pero cancelada ya es otra cosa. A mí también me han cancelado apuestas ganadas y desde ya te digo que es lo más probable que vaya a suceder en tu caso. Otra cosa, ¿qué cuota tenía la apuesta que hiciste? Porque si era muy alta también se pueden escudar en la regla del error evidente para cancelar tu apuesta.

Buena suerte (porque la vas a necesitar),

F.

Era un handicap normal y corriente del primer cuarto a 1.85 -9.5 y a 1.85 el +9.5.
Por cierto alguien sabe si les puedo poner una denuncia o que puedo hacer.

**sayco** · 18/06/08, 09:32 PM

Originalmente publicado por FMX

Pues lo dicho, bwin jamás da una apuesta ganada como perdida... pero cancelada ya es otra cosa. A mí también me han cancelado apuestas ganadas y desde ya te digo que es lo más probable que vaya a suceder en tu caso. Otra cosa, ¿qué cuota tenía la apuesta que hiciste? Porque si era muy alta también se pueden escudar en la regla del error evidente para cancelar tu apuesta.

Buena suerte (porque la vas a necesitar),

F.

FMX, es otra cosa. Que se llama igual. ROBO. Le han acabado robando 85 en vez de 185 (y después de tener que andar molestándose el hombre en pelearlo y pelearlo). Pero le roban el dinero. 85 € que son suyos.

Por mucho que les saques a BW, me parece raro que seas tan indulgente con ellos si, como dices, te han hecho esto mismo en repetidas ocasiones. ¿Dices que te han robado varias veces (“A mí también me han cancelado apuestas ganadas”)y sigues arriesgándote (dices que llevas dos años apostando con ellos) a que te vuelva a pasar en vez de sacar el dinero que tengas y operar en otras casas donde no te lo hayan hecho?. Lógicamente, todo mi respeto a lo que quieras hacer con tu dinero, sólo que se me hace raro tío, la verdad.

Por otra parte, también es verdad que por ejemplo con normas como ésta (que las tienen muchas casas) estamos vendidos siempre que cualquier casa quiera:

A3.8 Errores
"La compañía no asume responsabilidad alguna por errores de introducción, transmisión y/o valoración. En particular, la compañía se reserva el derecho de corregir (incluso a posteriori) errores obvios manifiestos en la introducción de cuotas de apuestas y/o la valoración de los resultados de las mismas (por ejemplo, errores de cuotas, de equipos, de eventos, etc.) y de cancelar las apuestas afectadas. Por lo demás, la compañía no se hace responsable de la exactitud, integridad y actualidad de los contenidos de los servicios de información, como por ejemplo de las informaciones de resultados y de livescore vía e-mail o SMS. El importe de la apuesta es exclusivamente la cantidad confirmada y registrada por la compañía. En caso de que se cancele un evento o un pronóstico de apuesta erróneo, ninguna de las apuestas será válida y todas se valorarán como ganadas con cuotas de 1,00."

Cuando les de la gana, nos dicen que la cuota introducida era un error por ejemplo y nos la cancelan.

¿Qué hemos metido a que Alemania le gana a Austria a 1,57?

Nos dicen que fue un error, que la cuota correcta a introducir era 1,47. Y nos cancelan la apuesta.

A día de hoy lo único que podemos hacer es prevenir, tratando de no operar con aquellas bookies tradicionales que veamos que son más susceptibles a hacer cosas de éstas y rezar para que no nos toque.

Y si llega el día en que se legalice el tema de las apuestas por Internet, seguramente podremos estar más protegidos. Aunque como contrapartida también tendremos que rascarnos el bolsillo con Hacienda cuando reintegremos, cosa que a día de hoy lo normal es que no lo hagamos.

Saludos.

**josel** · 18/06/08, 10:49 PM

Originalmente publicado por sayco

Y si llega el día en que se legalice el tema de las apuestas por Internet, seguramente podremos estar más protegidos. Aunque como contrapartida también tendremos que rascarnos el bolsillo con Hacienda cuando reintegremos, cosa que a día de hoy lo normal es que no lo hagamos.

Saludos.

Yo no se qué imagináis muchos que va a suceder el día qe se legalicen las apuestas... será más facil demandarles en los juzgados españoles, pero.... ¿vas a pagar un abogado y quizás un procurador para demandar a una casa por que te ha cancelado una apuesta de 100€ o 50€, por ponerte un ejemplo??? (Sería distinto en los casos de cancelaciones masivas y muchos afectados, pero a veces las cosas les pasan solo a uno...)

El unico gran beneficiado será hacienda y la mayoría os acabareis arrepintiendo de lo que deseáis,

salu2

**amok** · 18/06/08, 10:56 PM

nuevo email...

Agradecemos su email.

Quisiéramos excusarnos nuevamente, ya que al parecer no le hemos sabido explicar con la claridad suficiente lo sucedido con su apuesta.

El problema reside en que la apuesta que Vd. creyó haber cerrado sobre el primer cuarto, era de hecho relativa al segundo cuarto y así fue salvada en nuestro sistema. El error de traducción sólo afectó al texto publicado online en castellano. Es decir, si Vd. hubiera seleccionado en ese momento cualquiera de las otras lenguas que se ofrecen en nuestro sitio, habría comprobado que esa apuesta, en cualquier otro idioma, correspondía al segundo cuarto.

Nuestro sistema, que no se ve afectado por este tipo de errores, registró su apuesta como correspondiente al segundo cuarto y por tanto, de no haber sido cancelada, habría sido dada por perdida, lo que le habría supuesto un perjuicio derivado de un error nuestro. Puesto que esto no sería justo ni para Vd., ni para ninguno de nuestros clientes, en estos casos, tal y como le hemos explicado anteriormente y puede comprobar en nuestras condiciones generales, las apuestas cerradas afectadas por el error se cancelan. De esta manera, no sólo Vd. no pierde nada, sino puede utilizar el importe devuelto para realizar sucesivas apuestas y tener la posibilidad de obtener ganancias.

Entendemos que los inconvenientes causados por estos errores y en particular, las falsas expectativas que crean en los afectados. Por ello es compromiso constante de bwin mejorar la calidad de nuestra oferta y servicios constantemente, de manera que situaciones como ésta no se produzcan, al menos en la medida de lo posible.

Esperamos que esta nueva aclaración haya sido satisfactoria y confíamos en que siga disfrutando con nuestra oferta de entretenimiento.

Se despide atentamente

El servicio al usuario de bwin
Socios Yellow de b'inside

bwin apoya firmemente el juego responsable

**sayco** · 18/06/08, 11:09 PM

Originalmente publicado por josel

Yo no se qué imagináis muchos que va a suceder el día qe se legalicen las apuestas... será más facil demandarles en los juzgados españoles, pero.... ¿vas a pagar un abogado y quizás un procurador para demandar a una casa por que te ha cancelado una apuesta de 100€ o 50€, por ponerte un ejemplo??? (Sería distinto en los casos de cancelaciones masivas y muchos afectados, pero a veces las cosas les pasan solo a uno...)

El unico gran beneficiado será hacienda y la mayoría os acabareis arrepintiendo de lo que deseáis,

salu2

Josel, no digo que vaya a ser chasquear los dedos y ya está.

A día de hoy hay situaciones que a veces sólo con la intermediación de la OCU se te solucionan (hablo por mí).

Desconozco si la legislación específica que se determinase a tal efecto establecería que toda casa de apuestas se vería obligada a establecer un sitio físico en cada país donde poder acudir, si se crearía una entidad reguladora donde poder ir con quejas como la de este usuario… ni idea. Pero creo que si se legalizasen, por narices, algo más habría que hoy a donde pudiéramos acudir, aunque sólo sea porque hoy día no hay nada de nada (Osiris mediante). Como usuarios de bookies tradicionales estamos absolutamente vendidos si una bookie se cierra en banda. Esa es mi opinión.

No hablo de tener que contratar los servicios de un abogado. Para llegar a eso tendría que ser por cuestiones de dinerales.

Y no te confundas, que en ningún momento me habrás leído que yo prefiera que se legalicen. No estoy estableciendo una preferencia por mi parte. Lo que estoy diciendo es que creo que en caso de que sucediese produciría ventajas para los usuarios (imagino) y también desventajas (seguro).

Lo que sí preferiría es que fuesen menos ladronas. O más serias, por decirlo más diplomáticamente.

Saludos.

**FMX** · 18/06/08, 11:46 PM

Originalmente publicado por sayco

FMX, es otra cosa. Que se llama igual. ROBO. Le han acabado robando 85 en vez de 185 (y después de tener que andar molestándose el hombre en pelearlo y pelearlo). Pero le roban el dinero. 85 € que son suyos.

Por mucho que les saques a BW, me parece raro que seas tan indulgente con ellos si, como dices, te han hecho esto mismo en repetidas ocasiones. ¿Dices que te han robado varias veces (“A mí también me han cancelado apuestas ganadas”)y sigues arriesgándote (dices que llevas dos años apostando con ellos) a que te vuelva a pasar en vez de sacar el dinero que tengas y operar en otras casas donde no te lo hayan hecho?. Lógicamente, todo mi respeto a lo que quieras hacer con tu dinero, sólo que se me hace raro tío, la verdad.

Sigo con ellos porque apuesto en vivo y sólo esta casa ofrece el mercado en el que me he especializado. Recientemente he encontrado otras casas que también manejan estos mercados exóticos pero al parecer sólo en eventos grandes como la Eurocopa.

Y acerca de la palabra robo que tanto se menciona, pues es una cuestión un tanto filosófica: yo creo en el karma y cada vez que "roban" (a mí o a otro usuario) me encanta pensar que yo soy el karma de bwin y que estoy aquí para cobrar ese dinero malhabido y mandarlo a mi cuenta. Y ya llevo algunos miles de euros de karma

Por último, como consejo no nada más para bwin sino para todas las casas: imagínense que están apostando contra el típico malencarado rompehuesos de las peliculas. De vez en cuando te va a ver la cara en una que otra apuesta y simplemente no puedes reclamarle porque él tiene el control absoluto. Estos "robos" son parte cotidiana de la vida del apostador y prefiero enfocarlo como otro handicap más a superar (lo cual, por cierto, me ayuda a disfrutar más cada euro que les saco)

F