Cambios en Betfair con la nueva regulación

**panxoman** · 20/12/11, 10:58 AM

una pregunta que ya he hecho pero que creo que nadie me contestó. Ya sea a través de el dominio .es o de esta nueva que estáis comentando befaironline.eu, ¿podremos seguir utilizando programas tipo betting assistant, geeks toy, betangel, etc... ? lo digo más que nada por la utilización de bots programados o por hacer apuestas por debajo de los 2 euros.
Estos programas supongo (sin tener yo base informática para saberlo) que van a la .com y, o bien no se podrá, o estaremos haciendo algo ilegal accediendo a través de ellos ¿es así?

**halcon maltes** · 20/12/11, 11:23 AM

Originalmente publicado por SELAH

El problema no son las apuestas a favor/en contra, eso lo puedes y podras hacer en cualquier casa, de hecho yo creo que Betfair no tiene porque cambiar su funcionamiento, no creo que la ley diga nada de eso, el problema aqui van a ser las cuotas y los limites principalmente, de hecho en Betfair Italia hay limite de apuesta y eso sin haber ganado un euro.

Originalmente publicado por undy

Opino más o menos igual, a mí lo que me importa no es que se pueda apostar en contra o no, sino que se pueda hacer trading, se puedan usar bots y se pueda apostar en vivo

Vamos, lo que me interesa a mí es que las apuestas sean realmente cruzadas, no que se pueda apostar en contra o no

Lo de betfaironline.eu a mí no me pinta demasiado bien. Parece como si quisieran crear una versión para los países europeos con regulación "restrictiva": Francia, Italia, España, etc. Lo de la redirección a betfair.com está claro que es de momento, en el 2012 veremos lo que sucede...

No estoy seguro de entender vuestro comentario... decis que lo que importa no es el apostar a favor y en contra porque eso se puede , y se podrá hacer en cualquier casa de apuestas... de eso nada... es en Betfair donde se puede apostar en contra... y si quieres en Betdaq... pero no en todas las casas.

Tambien decis que no os importa apostar en contra o no... sino que quereis que las apuestas sean cruzadas y lo mas importante, que se pueda hacer trading!

Pero señores! Es que el trading solo se puede hacer en Betfair porque PUEDES apostar en contra... si no hay apuetsas en contra , no hay trading...

y apostar a favor y en contra es APUESTAS CRUZADAS!...

Sin animo de ofender, pero creo que se escriben muchsa cosas sin tener mucha idea o sin al menos investigar... aqui estais diciendo una contradicción enorme...

Así no me extraña que surjan bulos como los surgen... que la gente vaya a sacar su dinero corriendo en panico, que no sepan lo q se va a legislar y lo que no, etc

**Scofield** · 20/12/11, 12:02 PM

Originalmente publicado por halcon maltes

y apostar a favor y en contra es APUESTAS CRUZADAS!...

Sin animo de ofender, pero creo que se escriben muchsa cosas sin tener mucha idea o sin al menos investigar... aqui estais diciendo una contradicción enorme...

Así no me extraña que surjan bulos como los surgen... que la gente vaya a sacar su dinero corriendo en panico, que no sepan lo q se va a legislar y lo que no, etc

Para mi no es lo mismo. Apuesta cruzada es entre usuarios, por lo tanto, se asume que las cuotas estarán más ajustadas, ya que otro usuario es el que pone la cuota.

Apostar en contra te lo podría ofrecer sin ser cruzada... Betfair podría decir back under y lay under a sus cuotas... pero si es Betfair (o cualquier otra casa) el que pone las cuotas, podrían ponerte un back over (que es lo mismo que un lay under) a una cuota más baja de la correspondiente.

Imagina esta apuesta:
back under @ 1.85 y lay under @ 1.85
back over @ 1.85 y lay over @ 1.85

Como ves, hay back y lay pero contra la casa, de manera que las cuotas te estarán comiendo todo el beneficio.

Reitero lo que han dicho otros compañeros, para mi también es importante que sean apuestas contra otros usuarios, independientemente de si hay lay o no. Yo podría hacer back under back over y tradear, pero lo importante es que las cuotas tengan márgen de beneficio.

**FELI** · 20/12/11, 12:06 PM

Y como betfair no ha hecho público ningun comunicado en ningun sitio ?

**halcon maltes** · 20/12/11, 12:08 PM

Originalmente publicado por Scofield

Para mi no es lo mismo. Apuesta cruzada es entre usuarios, por lo tanto, se asume que las cuotas estarán más ajustadas, ya que otro usuario es el que pone la cuota.

Apostar en contra te lo podría ofrecer sin ser cruzada... Betfair podría decir back under y lay under a sus cuotas... pero si es Betfair (o cualquier otra casa) el que pone las cuotas, podrían ponerte un back over (que es lo mismo que un lay under) a una cuota más baja de la correspondiente.

Imagina esta apuesta:
back under @ 1.85 y lay under @ 1.85
back over @ 1.85 y lay over @ 1.85

Como ves, hay back y lay pero contra la casa, de manera que las cuotas te estarán comiendo todo el beneficio.

Reitero lo que han dicho otros compañeros, para mi también es importante que sean apuestas contra otros usuarios, independientemente de si hay lay o no. Yo podría hacer back under back over y tradear, pero lo importante es que las cuotas tengan márgen de beneficio.

Lo que digo es que para que sean apuestas cruzadas, deben ser entre usuarios, hasta aqui todo correcto. Y para que sean entre usuarios, uno debe pensar en BACK y otro en LAY. Es decir, yo pienso que el Murcia va a ganar, y hago back al Murcia, y tú dices... nonono, el Murcia no gana, asi que hago lay al Murcia. Y ahí tienes tu apuesta cruzada entre usuarios unos contra otros.

No lay, no cruzadas.

**Scotland** · 20/12/11, 12:37 PM

Originalmente publicado por Scofield

Para mi no es lo mismo. Apuesta cruzada es entre usuarios, por lo tanto, se asume que las cuotas estarán más ajustadas, ya que otro usuario es el que pone la cuota.

Apostar en contra te lo podría ofrecer sin ser cruzada... Betfair podría decir back under y lay under a sus cuotas... pero si es Betfair (o cualquier otra casa) el que pone las cuotas, podrían ponerte un back over (que es lo mismo que un lay under) a una cuota más baja de la correspondiente.

Imagina esta apuesta:
back under @ 1.85 y lay under @ 1.85
back over @ 1.85 y lay over @ 1.85

Como ves, hay back y lay pero contra la casa, de manera que las cuotas te estarán comiendo todo el beneficio.

Reitero lo que han dicho otros compañeros, para mi también es importante que sean apuestas contra otros usuarios, independientemente de si hay lay o no. Yo podría hacer back under back over y tradear, pero lo importante es que las cuotas tengan márgen de beneficio.

Error
back under @ 1.85 y lay under @ 1.85
back over @ 1.85 y lay over @ 1.85
Un lay under a 1.85 pasa a ser automaticamente un back over 2.15.

más bien sería así:

back under @ 1.85 y lay under @ 2.16
back over @ 1.85 y lay over @ 2.16

**undy** · 20/12/11, 12:49 PM

halcon maltes, no has entendido lo que queremos decir

no lay implica no cruzadas, pero sí lay no implica sí cruzadas

En Bet365 yo puedo apostar a que un caballo no gana, pero las apuestas no son cruzadas, las fija la casa de apuestas, no van a tener value, tampoco varían en tiempo "real", y no puedo hacer trading. Tampoco puedo usar un bot o algún programa para tradear

Lo dicho, a mí no me basta con que haya apuestas en contra, lo que quiero es que sean cruzadas. Por suerte, parece que la cosa apunta a que finalmente será así...

panxoman, la pregunta que tú haces ahora mismo no te la puede contestar nadie.

Los bots que hay ahora tendrían que reprogramarse para utilizar la API de betfair.eu, si es que la publica Betfair. No es que sea ilegal utilizar los bots para apostar en la .com, es que simplemente no vas a poder, porque o bien tu usuario o bien tu IP estarán vetados para apostar en la .com

**Scofield** · 20/12/11, 12:57 PM

Originalmente publicado por Scotland

Error
back under @ 1.85 y lay under @ 1.85
back over @ 1.85 y lay over @ 1.85
Un lay under a 1.85 pasa a ser automaticamente un back over 2.15.

más bien sería así:

back under @ 1.85 y lay under @ 2.16
back over @ 1.85 y lay over @ 2.16

Hombre, sin acritud, eso pasa porque Betfair quiere. No es que sea un error, es que lo he puesto intencionadamente para ver cómo podría obrar una casa de apuestas para darte el lay.

Repito con otro ejemplo. Ahora mismo en una casa de apuestas está el under a 2.5 y el over a 1.5. No me lo invento, es el partido del Sevilla.

Si las cuotas fueran ofrecidas por usuarios, probablemente tendería a aproximarse como tú has puesto, que un 1.5 se equipararía a un 3. Como he dicho antes, para que las cuotas no se coman el beneficio.

De hecho, en este ejemplo daría igual que hubiese lay, porque podrías hacer un back over que se correspondería con un lay under. No obstante, como ves en las cuotas, para que estuviese ajustado, debería ser under a 3 y over a 1.5.

De la misma manera que si las cuotas las pone la casa tradicional, se come el beneficio que podrías encontrar, la casa tradicional también podría poner una lay perfectamente. Según las cuotas del ejemplo del Sevilla, una casa podría poner las siguientes cuotas:

back under @2.5 lay under @3
back over @1.5 lay under @1.67

Ya tienes back y lay ofrecidos por la casa pero que evidentemente, se te comen los beneficios.

Por eso, reitero lo dicho. Poner apuestas en contra no es lo importante, ya que en este ejemplo puedes apostar en contra haciendo la apuesta inversa. Lo importante es que las cuotas no las ponga la casa, porque si las pone la casa da igual que haya favor y en contra, que pondrá las cuotas para comerse el beneficio.

a halcon mates:
no lay no cruzadas... vale, pero no cruzadas no implica no lay. Las casas pueden ponerte lay o tú puedes hacer lay apostando a favor del resto. Pero como digo, si tienes que coger las cuotas de la casa se te van a comer el beneficio.

**tegabet** · 20/12/11, 12:58 PM

Originalmente publicado por undy

En Bet365 yo puedo apostar a que un caballo no gana

Donde????
Y que no sea apostando a resto de caballos...

**tegabet** · 20/12/11, 01:01 PM

Los ejemplos que ponéis son sencillos, con sólo 2 opciones Under/Over, pero en el mercado de Correct Score, o en una carrera de caballos con 20 caballos corriendo la cosa se complica.