MUNDIAL 2014 / Grupo B: España, Holanda, Chile y Australia

**scanete** · 16/06/14, 01:41 PM

Originalmente publicado por Algar

@Rafagon, @scanete, @Driu y todos los demás, ¿qué opináis de Iniesta?
De forma objetiva, es la persona (si no la que más, casi) que más balones pierde entre chupar cuando no debe, disparos desde fuera del área, pases mal dados... Lo dicen los números (desde el mundial pasado que también fue así).

Yo no entiendo por qué se le da tanta fama a este jugador cuando las cifras siempre han dicho todo lo contrario (también está claro que si haces 20 tiros a puerta lo normal es que entren 1 ó 2 por partido y quizá eso haya influído...).

¿Qué opináis vosotros?

Gracias

Yo me mojo y digo que por ahora debe seguir jugando. Es de esos jugadores que deben arriesgar por tanto su porcentaje de error tambien será alto. Si buscas el tiro a puerta, el pase al hueco o el regate de forma mucho mas regular que otros jugadores es normal que tus numeros totales desciendan en eficacia.
Otra cosa es que Iniesta este año no ha estado al nivel de otras temporadas y por tanto puede ser discutible su titularidad como cualquiera que ha tenido una temporada menos buena.

**Algar** · 16/06/14, 01:45 PM

Originalmente publicado por scanete

Yo me mojo y digo que por ahora debe seguir jugando. Es de esos jugadores que deben arriesgar por tanto su porcentaje de error tambien será alto. Si buscas el tiro a puerta, el pase al hueco o el regate de forma mucho mas regular que otros jugadores es normal que tus numeros totales desciendan en eficacia.
Otra cosa es que Iniesta este año no ha estado al nivel de otras temporadas y por tanto puede ser discutible su titularidad como cualquiera que ha tenido una temporada menos buena.

Gracias scanete. Ojo, yo me refiero al Iniesta que conozco desde el pasado mundial, no solamente al partido contra Holanda.

**MaRiuS-GReeNe** · 16/06/14, 01:57 PM

Originalmente publicado por Algar

Gracias scanete. Ojo, yo me refiero al Iniesta que conozco desde el pasado mundial, no solamente al partido contra Holanda.

Hasta cierto punto no es malo lo de tirar tanto a puerta. Busca datos de Cristiano. Ok, juega en otra posición, pero es el jugador que más tiros a puerta ha hecho en todo el continente ésta temporada, Messi, más de lo mismo.

Dejando de lado que sea del Barça, me gustan los jugadores de perfil Iniesta, Özil, Modric y parecidos, que encaran y tiren a puerta. Jugadores en su posición que no arriesgan minimamente ni tiran a puerta, poco (o nada) marcan, véase Song (o el mismo Iniesta hace 6-7 años) al final dan 4 pases simples y nada más.

Bien es cierto que su nivel ha sido bajo, y aún y así ha sido de los pocos en generar un poco de movimiento y peligro, aún con sus pérdidas y disparos al vacío. Para marcar hay que chutar.

Xavi fuera, pero ya... Teniendo a Koke con el temporadón que ha hecho...

**Driu** · 16/06/14, 03:43 PM

Francamente yo opino que Iniesta es imprescindible, es el único que tiene desborde del mediocampo español y con su 1vs1 rompe muchas veces la línea defensiva rival y tiene unos pases increíbles. Lo de tirar, para mi tira demasiado poco, aunque el tiro no es su mejor característica, si que es verdad que contra Holanda por ejemplo tiro un par de veces de fuera del área y mal, pero también hay que intentarlo. Y si vamos a toda la temporada, en el Barça muchas veces pecan de demasiado pase y poco tiro. Y respecto a su nivel de juego, esta temporada ha tenido momentos realmente brillantes Iniesta siendo el mejor del equipo y algunas semanas el mejor del campeonato.
Es verdad que tiene poco gol, pero si quitas a Iniesta, quién rompe la defensa rival? Porque solo con pases eso no se hace al menos que haya un juego muy fluido con pases rápidos y al primer toque, algo que ahora mismo no tenemos en España.
El que sobra es Xavi, cuando Xavi ha estado bien el Barcelona y la Selección han jugado de forma extraordinaria, pero cuando no lo está sigue siendo el eje del equipo y como él juega más lento y horizontal todo el equipo lo hace, lo que deriva en menos dinamismo y verticalidad y más lentitud y parsimonia. Además cuando no está Xavi Iniesta coge los galones, al ser más dinámico hace al equipo más dinámico, para mi la clave está ahí, Xavi bien o mal condiciona demasiado al equipo. Koke ha hecho un temporadón y para mi se merecería ser titular por Xavi porque pienso que repercutiría en mejorar el juego de España al contribuir más en ataque y defensa y servir de apoyo a Iniesta.
Y respecto a que pueda tener un porcentaje alto de error, es normal si es el que más lo intenta. Y en pérdidas... pocas pierde para las veces que se la juega, los que está claro que nunca la van a perder son Xavi, alonso o Busquets si el 95% de los pases que hacen son sin arriesgar o si no prueban nunca a regatear porque simplemente no tienen regate, solo aguantan la pelota.

**DANINDI** · 16/06/14, 07:14 PM

Originalmente publicado por DANINDI

PRONÓSTICO Nº 2 PARA CONCURSO Bet365

Evento: Mundial Grupo B
Fecha y Hora: 13-06-2014 / 00:00
Mercado: asiatico adicional
Pronóstico: chile -2
Cuota: 3.35
Stake: 1

.

Nos quedamos igual y gracias, ya que el gol que nos dió el void vino tardísimo.
Australia es un equipo serio que sabe a lo que juega. Creo que el Miércoles cogeré handicap a su favor.

0 unidades

**REDWHITE** · 16/06/14, 11:06 PM

PRONOSTICO Nº 3 PARA CONCURSO Bet365 JUNIO
Evento: ESPAÑA – CHILE
Fecha y Hora: 18-06-14 21:00
Mercado: HANDICAP ADICIONAL
Pronóstico: ESPAÑA (-1,5 )
Cuota: 2,50
Stake: 1

Segundo partido del grupo b donde españaperdio el primer partido 1-5 ante holanda y chile gano 3-1 a australia

POR lo que españa no le queda otra que ganar y por goleada para seguir teniendo alguna aspiracion de pasar de ronda

Esperemos que la defensa y el portero si juegan los mismos esten mas acertados que en el primer partido porque ocasiones si que hubo pero el problema fue atrás

Chile gano a Australia el rival mas debil del grupo pero sufriendo mucho por lo que tampoco estan muy en forma tiene dos centrales MENA y medel mas bien bajitos y lentos ya que son mas mediocentros que centrales

LO QUE DEBE DE APROVECHAR ESPAÑA BIEN con costa o con torres , veo que españa saldra muy motivado con las criticas y esperemos que los cambios de del bosque sean los apropiados .

No vale con ganar de uno por lo que veo handicap factible .

**CharL1** · 17/06/14, 02:20 PM

Bueno, vamos con una apuesta que no entiendo la cuota por ningún lado.

Clasificación en el grupo: 1º Holanda, 2º España @2.75

Tenemos a Holanda, que a poco que haga ganando a Australia y puntuando con Chile es primera. Incentivo? No cruzarse con Brasil.

Por otro lado tenemos a España, que se la juega con Chile. Cuota a ganador del partido de España @1.60. Cuota a que España se clasifica @1.90. Para mi, si España gana a Chile mañana tendría un 90% de posibilidades de pasar, ya que no creo que Holanda se deje ganar contra Chile, porque se arriesgaria a no ser primero de grupo.

No entiendo como se puede pagar que España se clasifica a 1.90 y a que España queda segunda por detrás de Holanda a 2.75. Es un desfase demasiado grande que no veo justificado apenas en las otras cuotas.

España gana a Chile 1.60 * Holanda empata o gana a Chile a 1.20? * España gana a Australia a 1.30... me salen las cuotas a 2.50 aproximadamente.

**The Horse Whisper** · 17/06/14, 08:59 PM

Originalmente publicado por CharL1

Bueno, vamos con una apuesta que no entiendo la cuota por ningún lado.

Clasificación en el grupo: 1º Holanda, 2º España @2.75

Tenemos a Holanda, que a poco que haga ganando a Australia y puntuando con Chile es primera. Incentivo? No cruzarse con Brasil.

Por otro lado tenemos a España, que se la juega con Chile. Cuota a ganador del partido de España @1.60. Cuota a que España se clasifica @1.90. Para mi, si España gana a Chile mañana tendría un 90% de posibilidades de pasar, ya que no creo que Holanda se deje ganar contra Chile, porque se arriesgaria a no ser primero de grupo.

No entiendo como se puede pagar que España se clasifica a 1.90 y a que España queda segunda por detrás de Holanda a 2.75. Es un desfase demasiado grande que no veo justificado apenas en las otras cuotas.

España gana a Chile 1.60 * Holanda empata o gana a Chile a 1.20? * España gana a Australia a 1.30... me salen las cuotas a 2.50 aproximadamente.

Con al menos 5 goles a favor que tendrá Holanda al ganar a Australia no veo cómo puede dejar de ser primera de grupo, salvo que Chile le endose un 3-0. Y colaborar por eliminar a España es algo muy jugoso.

Yo creo que no es nada descabellado un 0-1 para Chile en el último partido si Holanda quiere. Si Holanda quiere (y mañana sucede algo relativamente lógico como un 1-0 o un 3-1 a favor de España) nos obligaría a ganar 4-0 a Australia.

Pero en relación a la apuesta, yo creo que también hay demasiado gap entre la clasificación y lo de ser segundos de grupo.

**CharL1** · 17/06/14, 11:37 PM

Originalmente publicado por The Horse Whisper

Con al menos 5 goles a favor que tendrá Holanda al ganar a Australia no veo cómo puede dejar de ser primera de grupo, salvo que Chile le endose un 3-0. Y colaborar por eliminar a España es algo muy jugoso.

Yo creo que no es nada descabellado un 0-1 para Chile en el último partido si Holanda quiere. Si Holanda quiere (y mañana sucede algo relativamente lógico como un 1-0 o un 3-1 a favor de España) nos obligaría a ganar 4-0 a Australia.

Pero en relación a la apuesta, yo creo que también hay demasiado gap entre la clasificación y lo de ser segundos de grupo.

Tienes razón, pensaba que en doble empate contaban los partidos entre ellos (que en el caso que comentas, Holanda ya dependería de que España ganara contra Australia), pero no, veo que en cualquier tipo de empate se cuenta el golaverage general.

La cuota ya ha caido a 2.40 en Bet365, algo más coherente.

**El Fútbol Puro** · 18/06/14, 08:36 AM

En el partido España - Chile de hoy, lejos de una euforia patria como si esto fuera una guerra, que no lo es, hay que ver las cosas con cierta perspectiva, y sangre fría, porque, por ejemplo, a mi no me parece nada claro ir con España a @1.53, porque la selección no está a ese nivel, ni loco. Este partido si que puede ser de irse a goles, en dos aspectos, que haya más de 2.5, porque España debe salir al ataque, y porque ambas defensas parece que cojean bastante. Ahí si que veo buenas apuestas, y es por donde va a ir servidor.

+2.5 goles
@1.72
2/10
bet365

Ambos marcan
@1.66
2/10
bet365