Londres - Barclays ATP World Tour Finals - 21/11/2010 al 28/11/2010

**Zepillo** · 22/11/10, 10:34 PM

Originalmente publicado por Carretero

El primer set de Nadal me ha parecido bastante flojo, en la línea de un jugador que llega sin suficiente actividad. En ese sentido, nada raro, obviamente el problema era confirmarlo, y ya se ha visto. Tampoco es que esté tomando decisiones muy acertadas en momentos puntuales, y no se le ve fresco.

Dicho lo cuál, me parece que Roddick es carne de cañón también, aunque por el grupo que tiene, es posible que llegue a semis sobre todo si gana hoy.

Ahora mismo con set y break arriba para Roddick, la cuota de Nadal como ganador del torneo anda disparándose, y ya va por 5.60.

Eso sí, como digo, Roddick me parece carne de cañón. Lo está haciendo bueno Nadal, pero no está tampoco demostrando tener un tenis muy fluido. Vive más bien de los desaciertos de Nadal y se le puede volver en su contra.

Estoy de acuerdo en cuanto a que Nadal no esta a su nivel. Mas flojo de lo que esperaba. En lo que no estoy de acuerdo es en la valoración de Roddick. Lo veo luchando punto a punto como muy pocas veces. Muy metido, y sin dar un solo punto por perdido. Como gane hoy, lo veo en semis fijo. A este nivel gana a Berditch y cuidadin con Nole...

**Chimbu** · 22/11/10, 10:40 PM

Pronosticos de Chimbu

Pick para concurso stanjames. 23 de noviembre de 2010. Braclays world tour

7.David Ferrer vs Soderling, Robin. Menos de 22.5 juegos@ 1,80. 10 unidades.
8. David Ferrer vs Soderling, Robin. Apuesta por set Soderling 2-0 @ 2,00. 10 unidades.

7-5, 7-5 lo tuvo en el segundo set con 4-2, pero al final no salio todo

El sueco Soderling sabe que la única posibilidad de lograr el pase a las finales es derrotar a Ferrer de manera contundente para optar y tener posibilidades cuando se enfrente a Federer después de haber caído derrotado ante Murray. Y después del final de temporada que esta haciendo en la que creo que ha demostrado ganas para venir a Londres a por el torneo ira a ganar su partido por dos sets a cero y con el menor numero de juegos disputados posible para en caso de triple empate poder superar a sus rivales.
Por su parte Ferrer sabe que todo lo que logre en Londres es un extra por lo que sus opciones son escasas, aunque ya derroto a Soderling por 2-1 en Valencia este encuentro no creo que se repita dicho resultado.
El H2H es favorable a Soderling por 8-4 y en este año 2010 por 3-2 favorable al sueco.
En caso de que comience mal el encuentro el Sueco se puede dejar llevar y que no dipute el set pero creo que vencerá a nuestro compatriota por 2-0 para optar y disputar ante Federer el pase al torneo.

**Carretero** · 22/11/10, 11:15 PM

Originalmente publicado por Zepillo

Estoy de acuerdo en cuanto a que Nadal no esta a su nivel. Mas flojo de lo que esperaba. En lo que no estoy de acuerdo es en la valoración de Roddick. Lo veo luchando punto a punto como muy pocas veces. Muy metido, y sin dar un solo punto por perdido. Como gane hoy, lo veo en semis fijo. A este nivel gana a Berditch y cuidadin con Nole...

Yo lo veo como siempre, con ese semi-nuevo estilo peloteador impuesto por Stefanski. A mí de todas formas no me dice nada, en cuanto se alargan los peloteos ya se intuye el desastre. Para mí claramente se está salvando por la falta de frescura de Nadal, pero es que con esta pista, si Nadal llega a estar medio bien se lo ventila en 2 sets.

**ulisesmoises** · 22/11/10, 11:48 PM

Originalmente publicado por ulisesmoises

Nadal vs Roddick

Nadal -2.5 @ 1.73, stanjames, stake 3/10

Pick concurso stanjames
unidades apostadas: 10

roddick jugó a la altura y no se pudo sacar adelante el handicap

**Carretero** · 23/11/10, 01:03 AM

Finalmente reafirmo mi opinión de que Roddick ha estado flojísimo. A mí personalmente esta versión Stefankiana de Roddick me tiene de los nervios, le funcionará con algún jugador, pero contra los top salvo milagro lo convierte en un mediocre.

De Nadal poco que decir también, al final ha conseguido calentarse y ha sacado el partido adelante. Hoy se ha demostrado que tiene el grupo más fácil, porque este Berdych salvo catarsis importante no tiene lo que hay que tener para sacar a Nadal a palos de la pista. Lo cuál nos deja con Djokovic, pero bueno, Nadal hoy casi ha certificado su pase a semis.

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Para mañana, si tenemos que tomar como referencia lo visto en el primer día, para mí deberían ganar Murray y Ferrer.

Federer no estuvo excesivamente fino el primer día. Creo que el marcador abultado no cuenta toda la verdad. El partido se definió en la medida en que Ferrer no supo contrarrestar el juego de Federer, casi como siempre. No obstante, me preocupan más las lagunas del suizo en momentos puntuales, y su mala gestión de los puntos con segundo saque.

Visto lo visto el primer partido, y a pesar del bajón puntual, Murray está mejor que Federer. Agresivo cuando tocaba serlo, y muy bien contrarrestando los arreones ofensivos de Soderling, y con un revés paralelo funcionando a las mil maravillas.

Ahora mismo y con este tipo de pistas, que van a fomentar el peloteo, no veo al Federer actual dominando a placer.

Murray ha ganado los dos últimos enfrentamientos entre ellos, en pista dura, y además finales, tanto en Toronto como Shanghai de manera cómoda.

Muchas veces hablamos de la ventaja de Nadal sobre Federer por el tipo de juego, así que no olvidemos que Murray ya aventaja 8-5 el H2H y que está completamente desarrollado en pista dura.

Al final lo que tiene que hacer Murray es eso mismo, jugar un partido relativamente defensivo, y fomentar el error de Federer.

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Por otra parte, si nos tenemos que fiar de lo visto el primer día, Soderling es el que peor lo tiene. No supo en ningún momento adaptarse a la pista, y el saque no le funcionó. Posiblemente mejore en el aspecto del saque (sólo consiguió 2 aces contra Murray) pero lo otro lo veo más complicado.

Dependerá mucho de que Ferrer siga con esa agresividad que mostró ayer contra Federer en momentos puntuales.

Se han visto las caras en pista rápida 3 veces en los últimos meses, con 2 victorias para Ferru en Pekín y Valencia, y una para Soderling en el medio-indoor de Shanghai.

En el primer partido, y posiblemente debido a que la bola no termina de coger altura, tal vez Soderling se vio más contra las cuerdas. No terminaba de coger el punto para sacar sus golpes planos y en el pasabolismo tenía las de perder.

Esta apuesta la vería menos segura, porque también es cierto que si Soderling tiene un día bueno al saque, el escenario cambia completamente. No obstante, el precedente de Valencia y Pekín debería decirnos algo de las opciones de David.

Lo dicho, como siempre, me puedo equivocar, pero a día de hoy, y en base a los partidos de primera jornada, para mí mañana es día de Ferru y Murray.

**yorell2004** · 23/11/10, 01:48 AM

Federer-Murray
Pick para el concurso stanjames
over 22.5 juegos a 1.73

- 2 grandes rivales que decididamente hacen que este sea un partido muy parejo
- Murray le tomo la medida en los ultimos enfrentamientos, creo que ya es hora que el suizo por lo menos le haga la pelea
- He estado viendo los partidos y ademas leyendo aqui la antesala y no hay nadie que ande sobrado, hoy nadal se tuvo que ir a 3 sets.
- Murray por ser local y ser uno de los candidatos y roger por querer cobrarse la revancha de shangai deberia ser un partido igualado.

**yorell2004** · 23/11/10, 01:57 AM

Soderling-Ferrer
Pronostico para el concurso de stanjames
3 sets a 2.38

-Como dice carretero, partido con mucha incertidumbre, 2-1 este año a favor del alicantino.
-Parece el ferru estar un poco mejor pero no olvidemos que soderling viene de ganar paris
-como el anterior partido duro y parejo y no creo que ninguno este en el nivelazo como para acabar esto en 2 sets.
- El vaiven fisico animico esta a flor del dia sobretodo en estos ultimos tramos de temporada.

**r4sk3t** · 23/11/10, 03:00 AM

Yorell2004 agradecería que posteases la cantidad de unidades apostadas para el concurso, en base a llevar un buen balance de la clasificación general. Yo por mi parte la sigo a diario de todos los participantes actualizándola y se descuadraría completamente el no poner la cantidad (a parte de creo no ser válido si no). Gracias y un saludo.

**titosoria** · 23/11/10, 03:33 AM

Originalmente publicado por r4sk3t

Yorell2004 agradecería que posteases la cantidad de unidades apostadas para el concurso, en base a llevar un buen balance de la clasificación general. Yo por mi parte la sigo a diario de todos los participantes actualizándola y se descuadraría completamente el no poner la cantidad (a parte de creo no ser válido si no). Gracias y un saludo.

Estoy de acuerdo porque se supone que serán 10 unidades pero has de ponerlo antes del comienzo y sin editar esos 2

**nickfaldo** · 23/11/10, 07:57 AM

Soderling - Ferrer:

Partido a vida o muerte para ambos contendientes y creo que se lo llevará el que más ganas tenga de luchar hasta el final....y creo que será el español Ferrer por varios motivos.

Ambos saben que tienen que ganar posiblemente los 2 partidos que les quedan y espero que Soderling desespere antes que el español. Como bien se apunta el sueco no fue capaz en ningun momento de adaptarse a las condiciones de la pista y su principal arma, el saque,no funcionó a los niveles que nos tiene acostumbrados. Por su parte Ferrer ante Federer hizo un comienzo de partido "horroroso" para terminar encontrando un mejor nivel ...eso si, todo ello propiciado por un Federer que a ratos muestra su nivel (como mejor jugador de la historia)..pero que definitvamente ha perdido un "instinto asesino" que ahora mismo solo posee gente como Rafa y que le hace ser mucho mas vulnerable que aquel jugador que intimidaba con su sola presencia en pista.

Dicho esto el partido es de pronósitco incierto: se espera que ambos jugadores suban su nivel de primera ronda pero yo sigo pensando que Soderling tras su victoria en Paris llega algo mas "tocado" que Ferrer. La pista beneficia definitivamente los intercambios y a los restadores por lo que creo que Ferrer está en disposición de disputar el partido a un Soderling que aun mejorando sus porcentajes de saque no las tendría todas consigo. El hecho que mas me preocupa de cara al enfrentamiento es la derecha de David....empezó muy muy muy mal contra Federer y aunque se fue entonando no acabé de verle pegar bien a la pelota pero espero que se subsane pues pudo ser una mezcla de nervios/adaptación a las condiciones del O2 arena que como todos apuntan "impresiona" por sus juegos de luces, sonido y ambiente.

Resumiendo: El h2h reciente, las condiciones LENTAS de la pista y sobre todo la motivación de ambos jugadores (insisto en que Soderling creo que tras su victoria en Paris no tiene muchas miras en este torneo) harán decantar el partido del lado del español y si no me atrevo a ir directo con su victoria es porque el partido es al 50% pero desde luego que si hay value en alguna cuota es la suya rondando el @2,8..para mi un despropósito

Ferrer +3 @1,95
stake 2/10
casa: pinnacle

Murray - Federer

Llevo a ambos jugadores en el mercado de ganador así que tengo ganas de que empaten xd
Partido que espero disputado, de nuevo catalogado por mi parte al 50% y al que realmente no veo value en ninguna de las 2 cuotas...quizás la de Murray por aquello de sobrepasar ligeramente el @2
Se han enfrentando ya en 13 ocasiones y el h2h muestra ese 8-5 para un Murray que poco a poco ha sabido como ir jugando al "maestro" hasta parecer un claro dominador en sus partidos...sus 2 últimas victorias además así lo demuestran.

De Federer casi todo se ha dicho...es cierto que ha subido su nivel..sobre todo con el revés que tanto atacan sus rivales y ahora mismo si bien no está al 100% (se nota en la poca cantidad de winners que genera) al menos es capaz de mantener algún que otro peloteo. Su saque sigue como siempre..a gran nivel y pasando "desapercibido" pero lo que no ha cambiando recientemente es lo que mencionaba mas arriba....ha perdido su instinto "asesino" y no creo que lo pueda ya volver a recuperar...su falta de confianza en los momentos "tensos" de los partidos es notoria y simplemente no sabe como gestionarla..rompe sus estrategias e intenta improvisar siempre con el mismo resultado....que poco hace falta ahora mismo para cambiar el rumbo en un partido de Roger...Ferrer a punto estuvo de hacerlo en uno de sus peores encuentros y con eso ya lo decimos todo.....Fedex imperial hasta el 4-0 40-0 y de repente...pues lo de siempre...los fantasmas que vuelven...por no mencionar a la hora de "cerrar" el partido....bonito lio que estuvo a punto de armar por enesima vez en los últimos tiempos.

Murray sabe como jugarle y lo que es mas importante...como ganarle. Ante un público con el que se crece enormemente tiene una gran ventaja pues en esos momentos de tensión estará arropado y no hay cosa que ahora mismo mas eche en falta el suizo...confianza y apoyo en los momentos duros de los partidos. Las condiciones de la pista nuevamente benefician aquí al "underdog" y si Federer intenta entrar a los peloteos creo que saldrá perdiendo. La pelota bota muy baja y como entre al trapo de jugar puntos interminables con reveses cortados...Andy es un maestro en eso de los efectos y los tiros "afeitados" xd saldrá perjudicado.

POr todo ello creo que Murray parte con ligera ventaja para este partido y si no me atrevo a entrar definitivamente por él es por las dudas que dejó en su partido de primera ronda (hablo de las físicas)..y es que ciertamente lo vi muy agotado contra un Soderling que al igual que hizo Ferrer con Federer le pusó las cosas muy muy muy fáciles...ese es el miedo principal para la tarjeta de hoy:

"sólo nos podemos guiar por lo que vimos en primera ronda...y precisamente eso es lo que nos puede hacer fracasar"...así que debería ser una jornada de stakes bajos para seguir analizando los contendientes y sobre todo para disfrutar del un tenis esperemos algo mejor que el que hasta ahora nos han ofrecido

Un saludo y suerte con lo que lleveis