Discusión: ATP US Open - Semifinales. Sábado 6/09/08

Originalmente publicado por Sologana

Yo creo que si no llegan a parar por la lluvia que habria remontado nadal, ya que creo que tiene mucho mas fisico que murray...al parar saldran "descansados" de nuevo a la pista y "frescos", lo que creo que beneficia a murray, aun asi, pienso que nadal es capaz de ganar...pero murray lo tiene muy de cara

pues yo la verdad pienso al reves q sologana. creo q si el partido hubiese seguido la cuota de murray tenia value. en el 2º set nadal no hizo nada de daño al resto, mientras q andrew tuvo como media docena de bolas de break. hace tiempo q no veia a nadal tal y como lo he visto hoy, le faltaba frescura parecia no estar bien fisicamente. ha sido un partido raro, desde cuando nadal no lleva el dominio de un partido, el dominio de cada punto, desde cuando no llega a las bolas q le lanzo el contrario???????murray no es blake un berdych q t pegan palazos y no te dejan dominar el punto mientras murray es un pasabolas, con mucha tecnica y clase, cierto, pero un juego q le viene muy bien a rafa. bueno creo q este paron le viene mucho mejor a rafa, pensara,recapacitara y, sobre todo, se recuperara fisicamente. con el break a favor en el tercero creo q esa cuota @2.48 es buena.
como podran dormir rafa y murray dejando a medias un partido q les puede llevar a la final de un grande? a mi la verdad es q me parece una situacion extraña. a ver si hay suerte y vemos a nuestro rafa en la final contra federer el lunes.
saludos y suerte

Originalmente publicado por Grumpy

pues yo la verdad pienso al reves q sologana. creo q si el partido hubiese seguido la cuota de murray tenia value. en el 2º set nadal no hizo nada de daño al resto, mientras q andrew tuvo como media docena de bolas de break. hace tiempo q no veia a nadal tal y como lo he visto hoy, le faltaba frescura parecia no estar bien fisicamente. ha sido un partido raro, desde cuando nadal no lleva el dominio de un partido, el dominio de cada punto, desde cuando no llega a las bolas q le lanzo el contrario???????murray no es blake un berdych q t pegan palazos y no te dejan dominar el punto mientras murray es un pasabolas, con mucha tecnica y clase, cierto, pero un juego q le viene muy bien a rafa. bueno creo q este paron le viene mucho mejor a rafa, pensara,recapacitara y, sobre todo, se recuperara fisicamente. con el break a favor en el tercero creo q esa cuota @2.48 es buena.
como podran dormir rafa y murray dejando a medias un partido q les puede llevar a la final de un grande? a mi la verdad es q me parece una situacion extraña. a ver si hay suerte y vemos a nuestro rafa en la final contra federer el lunes.
saludos y suerte

Yo creo que el value esta del lado de nadal. Factores:

Paron de la racha de murray que estaba avasallando a nadal y paron de la mala racha de nadal que estaba totalmente incomodo.

Nadal, un break arriba con 2-1 y saque para el. Si este set se desarrolla de manera normal. 2 sets a 1 murray.

Factor psicologico: Murray: "joder, si despues del palizon que le estaba dando ayer me remonta...." "que mala suerte tengo, puta lluvia etc etc" "seguro que si era el, el que me estaba machacando, no lo paraban tan facil" comienzan las dudas.

Nadal: "ahora se va a enterar el escoces este" "ayer me pillaste en un mal dia y en el dia del mejor tenis de tu vida" " si remonto esto , me llamaran el McGyver del tenis". no tiene nada que perder pues todo estaba casi perdido.


Mañana es otro dia y otro escenario (arthur). Que cuota le pondriais a nadal en un pick nadal 3-0 en un partido "nuevo" contra murray a cinco sets con un break arriba en el primer set?

En betfair el 3-0 nadal se empezo pagando a @2.40 y la victoria simple de nadal se paga ahora a @2.5 en betfair con UN BREAK ARRIBA y la necesidad imperiosa de no relajarse y ganar los tres sets que quedan, siendo nadal, el numero 1 del mundo que, bajo presion, funciona como un crack.

Siguiendo además el principio de no ir nunca contra Nadal, lo suyo es estarse quieto y conformarse únicamente.

El Murray de otras ocasiones, ciertamente le ha jugado malas pasadas la cabeza en muchos partidos. Yo apenas pude ver con detalle el partido de ayer, porque como se solapó con el de Djoker... Pero entiendo que el 6-2 del primer SET es el típico SET que se escapa por falta de intensidad por parte del Balear. Ya le ha pasado un par de veces. Con Fish si mal no recuerdo.

De todos modos los preparadores de Murray tienen que estar comiéndole la cabeza a eses respecto, es decir, aguanta, eres mejor que él, etc...

Visto lo visto, lo mejor será estarse quieto y disfrutar del partido. Ojalá gane Rafa, pero yo tengo mis dudas...

primer pick concurso paddypower

Partido: Nadal vs Murray
Apuesta: Nadal Remonta y Gana
Casa: Paddypower
Cuota: 2.25
Stake: 4/10

Nadal tiene que salir a matar,no le queda otra,sabe que en la final le espera federer,y le motivara mas para ganar hoy,el tercer set sera suyo y a murray le entrara el cagale,cueton para nadal que no tenemos que dejar pasar,aver que pasa

[quote=japinej;279280]Siguiendo además el principio de no ir nunca contra Nadal, lo suyo es estarse quieto y conformarse únicamente.
quote]

Estoy de acuerdo totalmente, yo estoy "pillado" por dos sitios, en el partido a favor de Nadal, y en ganador del torneo, tambien con Nadal.

Esperemos que le haya venido bien el descanso y a esperar que remonte que tampoco sería extraño.
Yo no voy a volverme loco, quizás me cubriría un poco si empatara a 2 el partido y la cuota de Murray se disparara más incluso que antes de iniciarse el partido.

Ayer comentaban por la radio que probablemente todo lo acontecido antes del partido, de no saber donde ni a que hora jugaba lo cabreó y le descentró.
Justifican su mal inicio en el primer set por esa incertidumbre pre-partido.

yo estoy como tu Kerko...voy con nadal a ganador del partido y del torneo y no me da muy wenas sensaciones ayer lo vi y la verdad...es k fisicamente lo vi flojito almenos esa impresion me dio a mi, aunke como a dixo otro compañero kizas salga ultramotivado y centrado al saber ke federer le espera en la final.

PD: aber si se acuerda d k es el nº1 y destruye a murray, xk si hoy gana nadal...sinceramente...para mi es campeon xk le tiene tomada la medida a federer

Originalmente publicado por tiglath78

Yo creo que el value esta del lado de nadal. Factores:

Paron de la racha de murray que estaba avasallando a nadal y paron de la mala racha de nadal que estaba totalmente incomodo.

Nadal, un break arriba con 2-1 y saque para el. Si este set se desarrolla de manera normal. 2 sets a 1 murray.

Factor psicologico: Murray: "joder, si despues del palizon que le estaba dando ayer me remonta...." "que mala suerte tengo, puta lluvia etc etc" "seguro que si era el, el que me estaba machacando, no lo paraban tan facil" comienzan las dudas.

Nadal: "ahora se va a enterar el escoces este" "ayer me pillaste en un mal dia y en el dia del mejor tenis de tu vida" " si remonto esto , me llamaran el McGyver del tenis". no tiene nada que perder pues todo estaba casi perdido.


Mañana es otro dia y otro escenario (arthur). Que cuota le pondriais a nadal en un pick nadal 3-0 en un partido "nuevo" contra murray a cinco sets con un break arriba en el primer set?

En betfair el 3-0 nadal se empezo pagando a @2.40 y la victoria simple de nadal se paga ahora a @2.5 en betfair con UN BREAK ARRIBA y la necesidad imperiosa de no relajarse y ganar los tres sets que quedan, siendo nadal, el numero 1 del mundo que, bajo presion, funciona como un crack.

Yo creo que además de eso, algo a favor puede ser la ligera progresión que demostró ayer nadal. Comenzó descentrado, perdido, y cayo el set del lado de murray por 6-2. El segundo set fue mucho más complicado de ganar por el escocés, de echo, estuvo a punto de caer para nadal. Ahí nadal ya demostraba que estaba empezando a mejorar. Y en lo que pudimos ver del tercer set, nadal ya llevaba un break de ventaja, algo que no había conseguido en todo el partido. Yo creo que nadal fue progresando a medida que avanzaba el partido.
Todo eso unido a que nadal está mucho más acostumbrado a aguantar estos momentos de presión, al contrario que murray, que podría ponerse nervioso al verse tan cerca de la final.
Como ha dicho el compañero, también se cambiará de pista, algo importantísimo, porque, en mi opinión, los americanos querrán ver una final bestial, y eso solo puede ocurrir si la final es federer-nadal, por lo que el factor público será un atenuante también.

Me imagino hoy a nadal viendo el video del partido de ayer, y fijándose en sus errores, pensando junto a toni como correjir esos errores, porque cuando haces unos de tus peores partidos, lo más fácil es mejorar. Todo lo contrario que murray, que estará pensando en que le estaba saliendo un partido perfecto, y que poco más puede mejorar.

Mirando las estadísticas, me doy cuenta de que ayer murray hizo 17 aces, nadal tan solo 4.

A ver que pasa.

Yo la verdad es que no tengo in idea si esa cuota es value por Murray o por Nadal, lo único que sé con exactitud es que TODO depende de Rafa.

Como expuse anteriormente en mi último pick, el estilo de juego de Murray le viene fenomenal a Nadal por lo que, si éste último se recupera de "la pájara" que sufrio ayer y juega a su nivel, estoy convencido de que va a remontar fijo.

No tengo nada claro que Rafa se recupere, como decía Carretero el comentarista de 4, esto es una consecuencia de la sobrecarga de partidos y se veía venir. Decía haber hablado con el "entorno" de Rafa y sabía que había pasado una semana bastante mala en cuanto a cansancio se refiere por lo que no le sorprendía demasiado la falta de fuerza, la lentitud de desplazamiento y la apatía del mallorquín

Por otro lado tengo claro, como diría Butragueño, que Rafa "es un ser superior" y es capaz de todo,incluso de salir extra motivado y darle la vuelta a esto y todo va a depender de las sensaciones inciales que observemos. Por esta cuestión propongo que en el momento que veamos a Nadal activado de piernas, pegando con mucha fuerza sus golpes, rápido de piernas y gritando "vaaaamosss", es decir, en su estado natural, entremos con él, porque eso muy probablemente querrá decir que RAFA HA VUELTO. Si por contra vemos que sigue apático, desconocido pues echar el resto por Murray, que si lo miramos objetivamente lo tiene bastante bien.

Originalmente publicado por Gladiator

Yo creo que además de eso, algo a favor puede ser la ligera progresión que demostró ayer nadal. Comenzó descentrado, perdido, y cayo el set del lado de murray por 6-2. El segundo set fue mucho más complicado de ganar por el escocés, de echo, estuvo a punto de caer para nadal. Ahí nadal ya demostraba que estaba empezando a mejorar. Y en lo que pudimos ver del tercer set, nadal ya llevaba un break de ventaja, algo que no había conseguido en todo el partido. Yo creo que nadal fue progresando a medida que avanzaba el partido.
Todo eso unido a que nadal está mucho más acostumbrado a aguantar estos momentos de presión, al contrario que murray, que podría ponerse nervioso al verse tan cerca de la final.
Como ha dicho el compañero, también se cambiará de pista, algo importantísimo, porque, en mi opinión, los americanos querrán ver una final bestial, y eso solo puede ocurrir si la final es federer-nadal, por lo que el factor público será un atenuante también.

Me imagino hoy a nadal viendo el video del partido de ayer, y fijándose en sus errores, pensando junto a toni como correjir esos errores, porque cuando haces unos de tus peores partidos, lo más fácil es mejorar. Todo lo contrario que murray, que estará pensando en que le estaba saliendo un partido perfecto, y que poco más puede mejorar.

Mirando las estadísticas, me doy cuenta de que ayer murray hizo 17 aces, nadal tan solo 4.

A ver que pasa.

Lo que ocurrio ayer, yo lo achaco mas a un estado fisico de Nadal que a un estado mental.

No se colocaba bien a la bola: era como si tuviera una pájara monumental como las que suelen sufrir a veces los ciclistas. No habia velocidad de piernas, no se ponia bien para golpear la bola y por ello dejaba bolas a mitad de la pista y francas para que murray soltara sus latigazos a placer. Era como si el lado en el que jugaba Nadal fuese una pista de hielo.

Pienso que la lluvia lo salvo de ser machacado por Murray,y, el es muy consciente de ello. Cuando se disponia a sacar en ese tercer set ,y, vio la llovizna, supo que tenia que pararlo todo fuese como fuese porque a pesar del break arriba "ese cambio de sensacion" era engañoso y obedecia mas a su mentalidad competitiva que a lo que se podria desarrollar despues.

A mi me da que si el partido hubiese continuado, ese break se hubiera ido al limbo y murray lo hubiese ganado en tres sets porque de un bajon mental te puedes recuperar a lo largo de un partido pero de una pájara fisica... es extremadamente dificil.

Ayer Nadal, fisicamente, era un 50 % de lo que es nadal y ello repercutio en su juego (no llegar bien a las bolas, no colocarse bien de piernas, dejar bolas a media pista y francas de altura para que muuray echara todo el cuerpo adelante y el latigazo de rigor) etc etc. El grandisimo partido de Murray, sin animo de menospreciar a un jugador de su calidad, se debio al estado fisico tan lamentable de Nadal, la falta de chispa en sus piernas.

Hubo un comentario de Feliciano que me llamo la atencion. Lo hizo con respeto: "muchas veces, cuando saca murray,nadal se esta colocando para restar como un cadete dejando el lado de la T muy abierto" y por ahi le esta colando un monton de ACES.

La inseguridad que nadal tenia en sus piernas le hacia colocarse mal, sentirse inseguro y con total desconfianza sobre su colocacion o modo de situarse.

Hoy, puede ser un dia muy diferente. Ayer, A Nadal con sus piernas "de barro", cualquier jugador ATP le hubiera podido poner en problemas a lo largo del partido. Cuando Murray ha tenido un estilo de juego de soltar tantos palazos?? Las bolas de nadal venian francas, francas como caidas del cielo.

Saludos