Discusión: Tenis del 15 al 21 de octubre: Mutua Madrileña Masters Madrid

Originalmente publicado por tiglath78

Ese argumento deberia sobrar en cualquier deporte de alta competicion como es el tenis. Si sales a jugar un torneo, sales a ganar pero no engañes al espectador cuando en realidad vas a hacer un paripe para reservarte o porque el torneo te importa un huevo.

Es que aquí estamos llegando a la madre del cordero... Para mí esa es la clave. El partido de Volandri hace unos minutos es una estafa al espectador. Cierto que las cuotas lo reflejan, y demás, pero como espectador, si pago una entrada quiero ver un espectáculo decente, porque si no, no volveré a ir a un estadio ni que me las regalen.

Si alguien me explica cuantas personas pueden cogerle cierta afición al tenis viendo un partido como el López-Volandri de hoy en horario de máxima audiencia estaré encantado de escucharle.

Que siempre haya sido así no es excusa, lo que pasa es que la ATP no tiene ni p*** idea de por donde atacar el problema, de hecho lo ha intentado con los Round Robin y ya se ha visto el éxito. Y el caso es que es tan simple como: "el que no quiera venir a jugar a Madrid que no venga y que le deje sitio a uno que si que quiera jugar".

Vuelvo a Volandri. ¿No sería más justo con el espectador decir, señores, Volandri se la suda un huevo este torneo, le vamos a pagar 3000 euros o lo que sea ya que tenia derecho a eso, pero que no venga? ¿Por qué tengo que ver a Starace, Volandri y otros del estilo haciendo el paripé en un torneo de alto nivel y no puedo ver a gente que estoy seguro que se dejaría algo más en la pista? Y ojo, que me da igual que sea Madrid, porque esto pasa en Wimbledon con los que se la suda la hierba, en Roland Garros con los que se la suda la arcilla y en US Open y Australian Open con los que se la suda la pista dura. ¿Por qué no dejar que estos se queden en casa y traernos a gente que lo puede hacer mejor y que tendrá más ganas? Se me ocurren varios (no he visto si están lesionados, asi que igual alguno es una barbaridad) que darían bastante más juego: Querrey, Isner, Mahut, Marin Cilic, Guccione, ....

Por todo eso, y da igual el torneo, como bien dices, acabamos apostando únicamente a sensaciones... Esperamos entender si el juego de uno encaja mal con el de otro, imaginar si la superficie le gusta o no le gusta, si le apetecerá o no llegar bien al torneo, si está bien o mal, si está cansado o no, etc. Si es que no nos queda más...

PD: Siempre que salen estos temas de motivación y demás no se por qué acabo acordándome de cierto jugador español que tenía unas entradas para la final de la Champions League...

Originalmente publicado por rivo

Muy acertados los posts de carretero y tiglath. Por lo que comentas tiglath, acerca de que en el tenis la cuota puede que se ajuste menos a lo que se desarrolle luego en el partido creo que es un arma de doble filo, puede perjudicar si a un jugador le da por tener el dia tonto, o quiza no le interesa el torneo, o ha discutido con la novia pero justamente de eso hay que tomar nota y en el archivo mental darle 1 punto en las idas de partido, y tenerlo en cuenta en futuras apuestas...es asi como configuras el perfil de un jugador y te da mas confianza en un momento u otro. De hecho esto es una ventaja en teoria para el buen apostador ya que hay mucho mas de sensaciones y menos de estadistica como en otros deportes como podrian ser el futbol que es mas previsible al ser mas colectivo como comentais...

Esta claro que quizas el tenis es un deporte mas complicado a la hora de apostar ya que no solo puedes quedarte con el nivel de cada jugador, estado de forma sino tambien "importancia del torneo para el etc etc". Es un mercado en el que hay que ser mas "profesional" que en otros ya que puedes ser el tio que mas sabe de tenis en el mundo pero esos condicionantes te joden un monton de picks.

Estoy seguro de que si no existieran esos condicionantes el propio Carretero ,o, cualquier otro que postea por aqui con un buen conocimiento del tenis, acertaria un porcentaje muchisimo mas alto de picks pronosticados.

Yo tomo archivo mental de que a Djoko no le intereso el torneo de cincinatti porq venia de ganar el masters de montreal pero eso no me sirve de nada ya que ,quizas el año que viene ,es el de montreal el que le importe un pepino y le interese mas el de cincinatti. Quien es capaz de meterse en la cabeza de un jugador? De todos los picks que ha pronosticado carretero para mañana me quedaria con casi todos pero esos "condicionantes" me hacen dudar porq estamos hablando de circunstancias que nada tienen que ver con el tenis propiamente dicho, del nivel de un jugador, de su apatia o desapatia, de su acierto o desacierto. Estoy seguro que los fallos en los picks se producen en los dos lados: en quienes no tomamos en cuenta ese archivo mental y en quienes si lo toman en cuenta ya que lo que pase por la cabeza de un jugador no tiene porq ser matematico. Lo que hoy le importa a X mañana quizas no le importe.

Quizas no haya tal escandalo en el tema de las apuestas pero ESOS condicionantes hicieron saltar la alarma en el retorcido mundo de las casas de apuestas. O quizas somos muy inocentes y donde muchas veces vemos apatia hay corrupcion.

Para mañana el unico pick que veo seguro es el de Ferrero porq se q saldra a darlo todo casi al cien por cien por la situacion, por el lugar y por todos esos condicionantes que no debieran ser valorados en un deporte de alta competicion. El resto no me dan seguridad por mi desconocimiento de los jugadores, de lo que ocurre en su cabeza y porque aunq para mi el masters de madrid es tan importante como cualquier otro, quizas para ellos no lo sea.

Pues yo solo quiero aportar algunas opiniones de las que tome apunte a ver el cuadro del torneo.. no pude postearlas ayer por falta de tiempo y fue una lastima porque tenia en mente la posible victoria de Murray (pero a toro pasado no viene a significar nada).

En primer lugar decir que si Ginepri es un jugador que suele resultar duro para Federer, y claro diriamos 'duro' porque sabemos quien en el amigo Roger. De todas formas el amigo estadounidense viene algo rodado tras disputar previas.. y puede que no sea una mala opcion para trading.. con un poco de suert podria robarle un set. Federer lleva sin dusputar nada mucho tiempo.. y Ginepri suele ser rocoso.

Decir que sobre el Tursunov vs Calleri tengo una opinion muy parecida a la de Carretero, pero me gustaria avisar de que si Tursunov se centra se puede llevar el partido con facilidad. Y si el ruso esta centrado en general, me gusta mucho su siguiente eliminatoria contra Canas (no puedo poner las malditas ~n), ya que el argentino se ha seinflado bastante desde principio de temporada, sin apenas jugar, y Turso puede estar fuerte. Si que ha bajado su rendimiento desde el torneo que se llevo, sin embargo no creo que vaya a ser un descenso en picado.

Wawrinka.. muy rodado y una cuotaza.. impresionante, tambien value para mi. Pero donde yo voy es a la siguiente eliminatoria tambien, se enfrenta a Youzhny.. un jugador del que practicamente no se sabe nada desde hace algun tiempo tambien, creo que al suizo se le presentara una buena oportunidad de seguir avanzando rondas.

No he visto la cuota de Karlovic, pero seguor que es acorde al estado de forma que presenta, recordamos que en hard ya hizo una pedazo temporada durante la gira americana.. y Safin a lo suyo como se dice por aqui. Sera interesante el siguiente enfrentamiento contra Davi, a ver con que nos sorprende esta vez el ruso.. pero dependiendo de cuotas puede presentarse interesante.

Un Haas vs Fernando Gonzalez me sale por alguna parte, donde ya he pensado que la cuota de Haas puede ser apetecible.. pero hasta este partido aun queda algo de tiempo.

Decir que Clement no esta demasiado bien (parece que repito lo dicho por Carretero, pero es que ciertamente quien sigue el tenis cada dia.. es posible que tenga las mismas sensaciones), aun asi, nadie sabe por donde va a salir Nalbandian.. quizas sea un no bet por no verse las cosas claras.. lo que si que parece es que cualquiera de ellos se llevaria una paliza por parte de Berdych en la siguiente ronda.

Y el amigo Murray, (a toro pasado no comento ya nada mas de lo que he comentado), pero decir que tambien veo la posibilidad de que se cargue a Chela, y si las cuotas de hoy estaban como estaban.. me parece que puede presentarse un apetecible value en ese partido.

Saludos,

Estoy viendo que Murray vs Chela con cuota 1,48 para el escoces se me antoja bastante corta como para entrar, parece que ha influido el resultado de hoy.

Viendo cuotas me sorprende la de Blake vs Ancic, el estadounidense es duro en esas pistas, y Ancic (mi jugador favorito, antes lo era Djoko, cuando estaba empezando y nadie le conocia.. asi lo deje marcado en el foro, y jugosos ingresos pudimos llevarnos con el, pero ahora que es una super estrella.. me toca volver con Super Mario.. un pedazo jugador que esperemos se recupere completamente de su enfermedad y vuelva a ofrecernos lo que nos ofrecio en el pasado) y ahora, perse a este rollo, decir que a Ancic se le puede quedar largo un rival de la talla de Blake a estas alturas de temporada (para Ancic). Una cuota de 1,72 en la pista preferida del estadounidense me parece mucha cuota.

Originalmente publicado por tiglath78

Para mañana el unico pick que veo seguro es el de Ferrero porq se q saldra a darlo todo casi al cien por cien por la situacion, por el lugar

Precisamente el paellero no es el más indicado para fiarse de él por esos temas, en Valencia, el que debería ser su torneo porque juega en casa y por todo eso de lo que tú hablas, sus participaciones son poco menos que sonrojantes.

Originalmente publicado por Jsnielfa

En primer lugar decir que si Ginepri es un jugador que suele resultar duro para Federer, y claro diriamos 'duro' porque sabemos quien en el amigo Roger. De todas formas el amigo estadounidense viene algo rodado tras disputar previas.. y puede que no sea una mala opcion para trading.. con un poco de suert podria robarle un set. Federer lleva sin dusputar nada mucho tiempo.. y Ginepri suele ser rocoso.

Eso fueron otros tiempos que Ginepri hoy por hoy anda lejos de recuperar. No se la mano de Higueras si se empieza a notar o no, pero hay que recordar que sólo ha carburado a buen nivel en aquel tramo de finales del 2005 y desde entonces nada de nada.

Fueron 3-4 meses muy buenos y nunca más ha vuelto a oler ese nivel, lo cual dicho sea de paso es una pena porque prometía mucho. Que mañana repita un partido como el de Cincinnatti de hace dos años para mí es mucho pedir...

Resumen de los cuartos de final de Madrid 2006 Federer-Ginepri 6-3 7-6:


A mitad de este video hay 2 o 3 minutos del Federer-Ginepri de Cincy 2005, creo que la diferencia del Ginepri de entonces al de ahora salta a la vista:


PD: 5 páginas de hilo de tenis sólo el lunes, estamos locos o qué

Hay 3 partidos que me llaman la atención por la diferencia de cuotas entre uno y otro jugador y que yo veo más igualados:

Murray-Chela: Chela @3

Desproporcionado, aunque Murray de muestras de su recuperación tampoco es que haya hecho partidazos ganandole a rivales difíciles, creo que aun le falta para estar en plena forma. Chela es un rival duro siempre, en Viena casi le da un susto a Djokovic y su forma de jugar se adapta a cualquier superficie, duro de roer.

Haas-Mónaco: Mónaco @3,8

Vuelvo con Mónaco, después de perder con claridad contra Haas hace unos dias hace un buen partido contra Andreev, creo que la motivación de un Masters es diferente y aquí se va a jugar a tope y con más presión, en esas circunstancias le doy un punto más de confianza a Mónaco que a Haas, el alemán es bastante irregular y tanto puede hacer un partidazo de aces y voleas ganadoras como cometer muchos errores y regalar el partido.

Robredo-Del Potro: Del Potro @3,6

Robredo a pesar de mejorar algo lleva una temporada malísima y aun con la motivación del Masters de Shangai lo va a tener díficil ante un rival en plena progresión como Del Potro que ya jugó un partido y lo ganó con facilidad ante Starace, el tenis del argentino le puede hacer daño a Robredo si se ve dominado en los peloteos.

Evento: F Santoro v N Almagro
Apuesta: Gana Almagro
Fecha y hora: 16-10-07 11.00
Casa de apuestas: Paddypower
Cuota: 1.61
Stake: 3/10

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Explicación:

F Santoro v N Almagro

Para empezar como siempre .... los números.

En mi esquina derecha con un peso de 74 kilos (es broma, aunque los pesa eh) el frances Santoro, 46 del ranking con un balance de 21-16 este año, Viene de caer en primeras rondas en sus ultimos torneos contra Lappenti en Moscu (cosa que no dice nada bueno del frances) y contra Andreev en Francia.

En mi esquina izquierda con un peso de 81 kilos (es broma tambien XD, aunque tambien los pesa jeje) el españolito 'que bueno soy' Nicolas Almagro, 26 del ranking mundial con un balance este año de 33-24. Aqui tenemos más de lo mismo que con Santoro, sus dos ultimos partidos perdidos uno en Bucarest cuando habia ganado el primer set contra Bolelli, aunque aquí se retiró, y el segundo contra Fish en tres set y en Viena.

Segun esto casi deberiamos decir .... mejor no meterle a ninguno, que son los dos igual de malos, pero no, voy a darle un voto de confianza al españolito.

Motivos que me hacen decantarme por el ? Pues primero por que se juega en España y tendrá ganas de demostrar que es más que un buen jugador y que ya va siendo hora de que explite de verdad y lo segundo es que no se como vendrá de motivado el frances, ya que es un jugador que nunca me ha caido bien y nunca se si va o si viene. Creo que los buenos tiempos del frances han pasado y que es el momento que Nicolas supere cuando menos esta ronda, y la cuota me parece interesante.

El H2H esta empatado a 0, ya que nunca se han enfrentado.

Espero que sigamos la racha y acabemos en verde.

Un saludo

P.D. Este pick pertenece al concurso de www.paddypower.com

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