Estrategia Scalping pre-partido

[artagnan1980]

Hola a todos,

Quería probar esta estrategia (ya la he visto comentada varias veces en el foro) que probablemente muchos conoceréis: intentar realizar scalping (rascar unas centésimas o tiks) en los mercados de "cuotas de partido" apostando al favorito durante los días u horas previas a un partido, fundamentalmente en partidos de fútbol. Posteriormente también se podría intentar aplicar en mercados de under/over durante el descanso de los partidos, pero de momento prefiero antes del partido.

Primero quería plantearos las premisas (creo que es lo fundamental y básico de una estrategia) y luego ya ir seleccionando encuentros. Espero vuestros comentarios y sugerencias, y a ver si podemos depurar la estrategia ayudándonos de la experiencia de todos. Especialmente espero la colaboración de "flaco", que sé que ha probado esta estrategia anteriormente.

Premisas:

· Mercados con liquidez: partidos de selecciones o de las ligas principales (BBVA, Calcio, Premier, etc...).
· Observar la evolución de la cuota, ayudándonos de los gráficos de Betfair.
· Comparar que la cuota de Betfair esté por encima de la de la media de las otras casas de apuestas, o cuanto menos entre las más altas.
· Backear siempre al favorito, con la premisa de que esta cuota va a bajar para poder layear después.
· Las cuotas del favorito deberán oscilar entre 1.20 (más baja creo que hay muy poco margen para que se reduzca más) y 1.70 (cuotas más altas creo que pueden ser peligrosas, y que oscilen al alza).
· Tener en cuenta el WOM.
· Plan de entrada y salida: aquí es donde más dudas tengo. ¿Intentar rascar siempre X tiks? (es decir backear a una cuota y dejarla pedida al lay a X tiks menos). ¿Aguantar hasta antes del partido? ¿Salirnos en el momento en el que veamos que la tendencia cambia y la cuota sube?
Y lo que es más importante, ¿qué regla aplicar para cuando la cuota evoluciona desfavorablemente?

Espero vuestras opiniones y sugerencias. ¿Créeis que se debe realizar días antes del partido o las 2-3 horas antes que es cuando más movimientos hay?

Lo que más me gusta de la estrategia es que, pase lo que pase, el riesgo es bastante limitado, y siempre es previo al partido.

Está claro que habrá veces en que la cuota evolucione desfavorablemente, pero si conseguimos que la mayoría de las veces no sea así, creo que puede ser una estrategia rentable (lenta y laboriosa, pero rentable).

La idea es intentarla con un bank reducido de 100 unidades, y probar a ver que tal va. Una vez definidas las premisas habrá que aplicarlas estrictamente y empezar a seleccionar partidos (podríamos empezar con alguno de selecciones del miércoles).

Espero vuestras opiniones!!!

[josel]

Hola, a mi me gusta bastante esta estrategia y mi primera sugerencia es que bajes la cuota tope por arriba, 1.70 es muy alta, demasiado alta.

Yo utilizo esta estrategia pero con equipos MUY favoritos, y generalmente no entro a cuotas mayores de 1,35 aunque prefiero que sean más bajas.

Entrando a cuotas 1,70 igual puedes ganar muchos ticks si lo haces varios días antes, pero también te la puedes pegar bastante si no vigilas los movimientos del mercado. Por eso yo sólo entro a cuotas más bajas, menor riesgo de bandazos con las cuotas.

Con el margen de 1,20 estás equivocado, te podría poner muuuchos ejemplos de cuotas inferiores que han bajado 3-4 ticks con facilidad.


Respecto a tu pregunta de si es mejor dejar la apuesta días antes o entrar horas antes, eso depende del partido.

En partidos de ligas que controlas cualquier novedad y de inicio ves valúe, puedes ganar varios ticks entrando varíos días antes. Si te fijas en betfair en muchos partidos hay cantidades de dinero no muy altas igualadas en algunas cuotas por encima o debajo de las que ya empiezan a tener mucho dinero igualado, cuando se empiezan a asentar las cuotas.

Por otra parte también hay casos de partidos cuyas cuotas no se mueven en varios días y dejar el lay varios ticks por debajo hace que no te lo igualen.

Pero esa es la pregunta del millón, si supiéramos en qué partido ganamos varios ticks y en cual la cuota primero baja poco y acaba subiendo nos haríamos millonarios...

Si te fijas ahora en partidos de selecciones favoritas de esta semana, Dinamarca-Chipre. Dinamarca sube de 1,35 a 1,41 (Hay +36.000€ igualados)

Inglaterra-Montenegro (+172.000€ igualados) Ahora cuotas 1,23-1,24
Aunque parezca que ha bajado de 1,25 a 1,24 sólo hay 4.000 euros en backeando y más de 107.000 layeando

En las casas tradicionales está máximo a 1,20-1,22 excepto en William Hill a 1,25

Este partido en teoría sería un partido donde entrar pero el riesgo radica en que hay cientos de miles de euros layeando a casi todas las cuotas bajo 1,23 por lo que en cualquier momento llega un usuario con unos miles de euros y te sube la cuota. Estas acciones de manipulación de cuotas son muy comunes en partidos de premier y por ende aquí que juega Inglaterra. Es normal ver un tiburón con un back/lay de 60.000€ o 100.000€ y mete el miedo en el cuerpo a los peces pequeños que acaban cerrando con pérdidas.

Si empiezas con esta estrategia te darás cuenta que las últimas horas pueden llegar a ser bastante estresantes con los numerosos movimientos que a veces hay. Muchas veces tienes sangre fria, esperas para cerrar y sale bien, pero otras no y en esas ocasiones hay que acabar cerrando con pérdidas antes de que empiece el partido, nada de dejarlo unos minutos en live... que luego llega la ostia.

Sobre lo de ganar un ticks o varios, eso lo ves al analizar el dinero que hay en cada cuota, no es lo mismo que te pongan +1.000.000 € en la cuota por encima de tu lay si querías ganar 3 ticks a que sólo haya 300.000€ Eso lo ves calculando el dinero que se va igualando y el tiempo que falta para empezar.


Si me preguntas qué haría yo en este partido, pues no backearia a 1,24 Yo según el dinero que hay en juego, dejaría un back sobre 1,27 o más alto para luego layear y si no me lo cogen, no pasa nada, pero hasta que no haya miles de euros en los backs no backearía porque ya te digo, hay más de cien mil euros layeando en cada cuota y el riesgo de subida es alto.

salu2

PD: Los grandes riesgos de esta estrategia son el no querer asumir una pérdida y no cerrar antes de empezar el partido dejándolo para el live y una pérdida de conexión o caida de betfair si abusas de los últimos minutos.

Otra cosa, la información actualizada la última hora es muy importante... en España tienes la radio para enterarte de cualquier novedad, pero en los partidos de Premier los ingleses se enteran antes que tu de cualquien cambio de alineación y eso te puede dar algún susto.

[SHEYK]

Para saber cuántos picks arañar y a cuántos salirse con pérdidas no vendría mal una simulación con un buen número de repeticiones, aunque si vas a usar stakes pequeños a modo de prueba también sirve.

El tema es ver el ratio que vas a conseguir con tus premisas de aciertos/fallos y cerrar los tradings teniendo esto en cuenta. Por ejemplo: si tu ratio de aciertos/fallos es del 50% necesitarías arañar al menos un tick más en los positivos que en los negativos (compras a 1.22 y vendes a 1.19, si va mal cierras a 1.24), si colocas el mismo nº de ticks por arriba y por abajo con las comisiones la tendencia sería negativa.

[josel]

Al final en el Inglaterra-Montenegro sucedió lo que pensaba, mucho dinero layeando y poco backeando han hecho que suba a 1,27-1,28 (+327.000€ igualados)

El handicap para entrar es que las casas tradicionales han subido cuotas y hay unas 7 casas que ofrecen 1,25 para los locales, por lo que siempre vigilando el mercado se podría intentar sacar un tick backeando a 1,28 y luego layeando a 1,27 pero no más, con el riesgo de que entre alguien con 100.000€ a manipular el mercado.

salu2

PD: Yo acabo de dejar mi back a 1,28 a ver si sale...

[mastergrado]

Al final en el Inglaterra-Montenegro sucedió lo que pensaba, mucho dinero layeando y poco backeando han hecho que suba a 1,27-1,28 (+327.000€ igualados)

Cuando dices que hay mucho dinero layeando y poco backeando, te refieres a que hay mucho dinero para igualar del lado del back y poco dinero para igualar del lado del lay?

[flaco]

Mucha suerte con la estrategia. Sigo pensando que el tenis, tiene buenas posibilidades de poder interpretar, la direccion que puede llevar la cuota, en virtud de muchos factores, ejemplo: h2h, jugador local, jugador marketinero, jugador que viene de ganar un torneo o a un top, etc, siempre en mercados con buena liquidez. Ahora se esta jugando el Masters 1000 en Shangai (CHina), por lo cual el horario perjudica un poco, pero igualmente si veo algo claro para entrar lo pondre. Con el futbol, habria que seguirlo durante un tiempo, para ver la evolucion de las cuotas, si responden a los parametros que planteas, en la mayoria de las veces. Tambien estoy de acuerdo en cerrar posiciones lo mas lejos pòsible del comienzo del mismo, ya sea con perdidas o con ganancias

[josel]

Cuando dices que hay mucho dinero layeando y poco backeando, te refieres a que hay mucho dinero para igualar del lado del back y poco dinero para igualar del lado del lay?

Cuando dije "Mucho dinero layeando" para mi es que mucha gente ha metido dinero layeando y cuando ves el mercado ese dinero sale en las casillas azules dispuesto para que la gente que backee lo iguale.

Mira la imagen




PD: Al final dividí el dinero entre dos back a 1,28 y 1,27 que me igualaron.
Ya me han cogido la mitad del lay a 1,26. Espero que durante la tarde me igualen la otra mitad y me saco un 1,5% de la inversión.

[artagnan1980]

Muchas gracias a todos por vuestras opiniones y aportaciones.

Lo primero, está claro que para poder aplicar esta estrategia, es requisito impresicindible y que no puede fallar nunca, el cerrar antes de que empiece el partido, asumiendo las pérdidas que haya, ya que un gol en el primer minuto (que los hay a pares) nos arruinaría la estrategia por completo y todo lo que hubiéramos hecho hasta el momento.

Estoy de acuerdo en varias las cuotas que había dicho inicialmente, y hacerlo por ejemplo a cuotas entre 1,45 y 1,10.

Yo he estado mirando el Escocia-España, y las cuotas parecían bastante estables a 1,39-1,40, pero como 3 horas antes del partido he visto que han bajado a 1,36-1,37. La verdad es que la cuota media de todos los bookies ahora mismo es 1,34, y la más alta que hay ahora mismo es 1,40, por lo que a 1,39-1,40 (el gráfico también muestra tendencia a descender) esta cuota hubiera cumplido las premisas como para poder aplicar la estrategia. Bueno, de momento estoy observando y aprendiendo, pero este parece que hubiera sido un buen partido. Por cierto, yo miro las cuotas en betexplorer, me recomendáis alguna otra página mejor??

No descarto otros deportes como el tenis (como dice flaco), mi problema es que el tenis lo controlo menos y me siento más inseguro, por eso de momento prefiero centrarme e el fútbol...

Ahora toca ir mirando y estudiando las cuotas para el fin de semana, que aquí habrá mucho que cortar... a ver si me animo y posteo mi primer pick...

En lo que todavía tengo dudas es en si es más rentable hacerlo días antes, u horas antes...

Un saludo y gracias a todos, todos los comentarios son bien recibidos!!!

[josel]

Tienes dos candidatos Premier, los dos para el sábado a las 16:00h


Man Utd v West Brom (+46.000€ igualados)

La cuota ha subido poco a poco de 1,24 a 1,31
El mercado no está asentado porque las cantidades en el back/lay no son demasiado altas (excepto a cuotas 1,27 e inferiores que hay +50.000 € layeando por cuota)
En bastantes casas está a 1,29 y 1,31



Arsenal v Birmingham (+16.000€ igualados)

Muy poco dinero igualado entre 1,34-1,36
Como en el caso anterior a cuotas 1,33 e inferiores, hay +50.000 € layeando en cada cuota.
En la mayoría de casas está a 1,32-1,33 excepto en una a 1,35


PD: Yo no entraría a nunguno ahora al menos a las cuotas actuales. Otra cosa es dejar un back unas décimas más altas de como está ahora.

[mastergrado]

Cuando dije "Mucho dinero layeando" para mi es que mucha gente ha metido dinero layeando y cuando ves el mercado ese dinero sale en las casillas azules dispuesto para que la gente que backee lo iguale.

Mira la imagen




PD: Al final dividí el dinero entre dos back a 1,28 y 1,27 que me igualaron.
Ya me han cogido la mitad del lay a 1,26. Espero que durante la tarde me igualen la otra mitad y me saco un 1,5% de la inversión.

Claro, es lo que comentaba, el dinero de los que están layeando se ve reflejado del lado del back para ser igualado.

Un saludo!!