Acepto propuestas para simular

**emupoc** · 16/07/08, 12:59 PM

Originalmente publicado por aortegabet

e ha pasado de +500 a -300 para luego volver a -30.

Y luego hablan de Martinsa-Fadesa

**lenda** · 16/07/08, 10:53 PM

estoy en estudiando mediante excel , una pagina q pone caballos ganadores , pues bien si jugaramos lay en vez de back nos sale +80 al mes jugando solo 1€ por caballo.

seguire estudiando.

**tegabet** · 21/07/08, 12:17 PM

lenda, aqui tienes tu propuesta:

lay a los 2 favoritos con peor puntuacion cuota no superios a 1.6 (hablamos de placed)

Bankroll inicial: 100
Apuesta: 10
Bancktoll final: -20,76

saludos

**haberbet** · 20/08/08, 09:15 PM

Retomando un poco el hilo de este post, creo que no todos conocéis la página de Adrian Massey.

No es nada nuevo bajo el sol, es un incombustible. Pero se pueden modelizar ahí también estrategias, sin tener que darle demasiado la vara a aortegabet. Funciona como hace él: backear a cuantía fija a caballo ganador. Los filtrados que se pueden hacer son tantos que la batería de datos es tal que no se pueden sacar conclusiones a salto de mata. Se necesita tiempo.

El cálculo del resultado lo obtiene mediante cuotas de bookies (siempre negativo, como era de esperar), pero también por los "pronósticos estimados de Betfair". Esto último debe de referirse al precio de salida estimado por BF, que se suele ajustar muy bien a las cuotas justo al inicio de carrera. El resultado vía Betfair en algunos casos es positivo, pero casi neutral (sin descontar comisiones). Dicho sea de paso, cogiendo el muestreo de Adrian Massey, las estrategias que se han planteado aquí en este post que podían ser buenas no han dado buen resultado: un payout bruto de alrededor del 100%, el cual con comisiones bajaría y nos teñiría de rojo.

Por si quiere alguien echarle un ojo para quien no lo conozca:

Adrian Massey's Horse Racing Ratings

Y si alguien saca alguna conclusión, que sea solidario, jis jis

La que yo he sacado es que es terriblemente complicado sacar algo en claro. Lo que intentaré hacer es sacar un muestreo amplio con payout inferior al 90% para que sea razonable plantear una estrategia de lays.

Saludos!

**haberbet** · 21/08/08, 04:37 PM

Creo que hay una estrategia interesante. Quisiera que la simularas a ver qué te sale:

Lay al favorito en carreras de 2 millas o más, con handicap.

Si fuera factible, omitir de la muestra carreras con dos favoritos claros.

**FMX** · 21/08/08, 06:56 PM

Originalmente publicado por haberbet

El cálculo del resultado lo obtiene mediante cuotas de bookies (siempre negativo, como era de esperar), pero también por los "pronósticos estimados de Betfair".

[...]

Lo que intentaré hacer es sacar un muestreo amplio con payout inferior al 90% para que sea razonable plantear una estrategia de lays.

Saludos!

Me parece que hay un error en tu planteamiento. Puesto que Betfair (casi) siempre ofrece mejores cuotas que el SP de los bookies va a ser muy difícil que te igualen el lay a las cuotas de SP. Es decir, es relativamente sencillo obtener una estrategia al back con payout menor de 90% utilizando el SP de los bookies, pero eso no se traduce necesariamente en una estrategia lay pues se requeriría que te igualaran los lays a cuotas más bajas que lo que normalmente están disponibles en Betfair.

Una de los argumentos que utiliza Betfair en su publicidad es que ofrecen "20% mejores cuotas que las casas tradicionales". Esto es una ventaja si apuestas al back, pero juega en contra tuya cuando apuestas al lay.

F.

**haberbet** · 21/08/08, 08:50 PM

Originalmente publicado por FMX

Me parece que hay un error en tu planteamiento. Puesto que Betfair (casi) siempre ofrece mejores cuotas que el SP de los bookies va a ser muy difícil que te igualen el lay a las cuotas de SP. Es decir, es relativamente sencillo obtener una estrategia al back con payout menor de 90% utilizando el SP de los bookies, pero eso no se traduce necesariamente en una estrategia lay pues se requeriría que te igualaran los lays a cuotas más bajas que lo que normalmente están disponibles en Betfair.

Una de los argumentos que utiliza Betfair en su publicidad es que ofrecen "20% mejores cuotas que las casas tradicionales". Esto es una ventaja si apuestas al back, pero juega en contra tuya cuando apuestas al lay.

F.

No, hombre, me refería a un payout inferior del 90% de los precios de referencia de BF, no de la SP de las bookies. Las simulaciones las puedes calcular según las cuotas de BF, aunque te den el resultado con la hipótesis de comisión 0 (que con comisión es relativamente sencillo de calcular por nuestra cuenta).

Lo que me digan las bookies, lo desecho totalmente. ¿La razón? Lo que acabas de decir.

s2

**FMX** · 21/08/08, 10:19 PM

Originalmente publicado por haberbet

No, hombre, me refería a un payout inferior del 90% de los precios de referencia de BF, no de la SP de las bookies. Las simulaciones las puedes calcular según las cuotas de BF, aunque te den el resultado con la hipótesis de comisión 0 (que con comisión es relativamente sencillo de calcular por nuestra cuenta).

Lo que me digan las bookies, lo desecho totalmente. ¿La razón? Lo que acabas de decir.

s2

Ahhh, perfecto, corregido estoy entonces.

F.

**tegabet** · 25/08/08, 06:05 PM

Ya he vuleto de las vacaciones. Y con ganas de hacer muchas simulaciones!!
El programa ha seguido capturando cuotas en mi ausencia, asi que no se han perdido carreras.

Haberbet, en cuanto tenga un ratillo simulo tu metodo. Lo del quitar carreras con 2 favoritos es factible, pero habría que especificar que significa 2 favotiros en terminos numericos.

Yo tambien he mirado mucho la pagina de Adrian, y la verdad es que casi nunca sale a ganar. Lo que dice haberbet, si sale a ganar es tan ajustado que con las comisiones que se va al traste la ganancia.

**haberbet** · 25/08/08, 06:58 PM

Originalmente publicado por aortegabet

Ya he vuleto de las vacaciones. Y con ganas de hacer muchas simulaciones!!
El programa ha seguido capturando cuotas en mi ausencia, asi que no se han perdido carreras.

Haberbet, en cuanto tenga un ratillo simulo tu metodo. Lo del quitar carreras con 2 favoritos es factible, pero habría que especificar que significa 2 favotiros en terminos numericos.

Yo tambien he mirado mucho la pagina de Adrian, y la verdad es que casi nunca sale a ganar. Lo que dice haberbet, si sale a ganar es tan ajustado que con las comisiones que se va al traste la ganancia.

Verás. En Adrian Massey me sale un resultado de la estrategia del back a favorito del 91% s/volumen, más o menos. Con co-favorito o sin él, el resultado no cambia sustancialmente. Ese resultado calculado no descuenta comisiones en las apuestas ganadas, con lo que aplicado a la vida real sería más calamitoso todavía. Esto a fin de cuentas significa que si alguien palma 9 euros de cada 100 apostados, hay otra parte que los gana. Así que podría ser interesante layear. Si encuentras la simulación, verás además que si restamos comisiones en los hipotéticos lays ganados , el resultado sigue dándonos bastante verde (resultado neto = resultado bruto - 5%*cuantía al lay*nº de apuestas ganadas layeando). Y si las cuotas al lay empeoraran en un tick, algo normal en la aplicación real, creo que seguiría dándonos verde, aunque esto último no lo he calculado.

PD: Dicho sea de paso, llevo palmados dos de tres