Discusión: F1 2012 - FORMULA 1 ETIHAD AIRWAYS ABU DHABI GRAND PRIX - 2, 3 y 4 de noviembre

No pasa nada si sólo estamos teniendo una charla interesante jeje.Si estoy de acuerdo en que la prensa lo exagera todo segun les conviene y pasa en todo no sólo en deporte. Luego lo de Vettel lo mismo, claro que es buen piloto, recuerdo que cuando no ganaba, ya se hablaba de él mucho, y en realidad lo que comente el otro dia, que todos los que estan ahi si estan en F1 es que son buenisimos todos. Luego Alonso tambien comete sus fallos claro esta, y lo de Lobato y Gene a mi personalmente a veces me ponen nervioso porque no son nada objetivos, recuerdo más de una crono que vettel hace un primer sector normal y dicen que ha sido un desastre y luego resulta que hace pole y le saca al segundo medio segundo, asi que en ese sentido tambien entiendo lo que dices. Lo único que digo en conclusion es eso, que Ferrari con los medios que tiene, es una verguenza que lleve tanto sin ganar nada, y vendiendonos otra cosa, y que Alonso aunque cometa fallos son muy muy pocos. Tambien que Vettel tiene un coche superior y que aunque sea un pilotazo, tiene un coche que le permite ganar la gran mayoria de las carreras sin despeinarse.

El problema de Ferrari es su tunel del viento, no hay que darle más vueltas.

No está bien calibrado, o no es capaz de mantener estable su calibración. Leí que no estaba bien aislado, porque se intentó hacer un diseño externo atractivo,y eso le afectaba a la estabilidad en valores como la presión y la humedad.

Y no hay más.

Después hay diferencias de concepto, Ferrari apuesta por la solidez y la fiabilidad, y RB arriesga más con los elementos. Y puede que ahora disponga de mayor capacidad ecnómica, y de más flexibilidad en los equipos de trabajo.

Pero quedan 2 carreras, y ojo que el Ferrari puede ganar el mundial con su fiabilidad. Vamos a esperar. Es la baza de la Scuderia.

Por lo demás, respecto a pilotos, estamos viviendo una época dorada: FA, SV, LH, JB, KR...es un lujo.
Los 5 son buenísimos, aunque yo también creo que FA tiene un punto de regularidad y constancia que lo hace ligeramente superior. Pero vamos, cualquiera de los 5 cae en un equipo superior, en una época de cierta escasez de calidad en los rivales, y se pone las botas.

Yo os he de dar la razón en que Lobato es un fan de Alonso. Se le va la oya cada vez que hace algo bueno y tiende a no darle el mismo valor a lo que hacen los demás.

Ahora bien, tampoco es tan exagerado, es decir: Kimmi hizo un carrerón y lo dijeron (con la boca pequeña y sin hacer ruido, pero lo dijeron) y Vettel tuvo una flor en el culo (porque que salgan 2 safetys en este circuito es tener una flor en el culo y que en el segundo te pille con las gomas recién cambiadas es tener más suerte todavía) pero también condujo como un campeón y me pilláis un poco fuera de juego pero creo recordar que también lo dijeron.

Más allá de esta carrera en particular, el estilo de Lobato vende y la información, comparado al menos con los comentaristas de tv3, es infinitamente de muchísima más calidad (aunque sin De La Rosa como comentarista han perdido muchísimo, pues daba información mucho más útil que Gené). Incluso el propio Lobato tiene más idea que los de Tv3, porque estos carrera tras carrera van perdidos y no saben el porqué de cada cosa. Además, las retransmisiones de estos son soporíferas comparadas con las de Lobato.


Ahora bien, yo lo comparo como cuando la selección española juega contra otro país. Cuando meta un gol España vamos a gritar como posesos y cuando lo meta el rival pueden decir que ha sido gol, pueden reconocer lo bien que está jugando el rival, pero no vamos a celebrarlo con la misma alegría, vamos a ir con los nuestros y para mi es normal que sea así (es más, prefiero que sea así).

La F1 ha cambiado de cadena televisiva casi cada año (en el ambito nacional y no autonómico me refiero) y han buscado al mismo periodista siempre, ¿porque vende?, pues claro, es un negocio, pero si no vendiera a lo mejor habrían dejado de televisarlas hace mucho y por ello le estoy agradecido.

¿Qué es parcial? Sí, ¿que es mejorable? Como todo, ¿que ha "futbolizado" la F1? reconozco que sí, pero pese a todo ello me sigue pareciendo un muy buen periodista y que las retransmisiones de su equipo de comentaristas (el incluído) suele ser de mucha más calidad que lo que me aportan otras cadenas como tv3 (sólo puedo comparar con tv3 y con la televisión valenciana, que es donde he podido verlo) y además son retransmisiones mucho más enérgicas y vivas. (Cuando llegan los anuncios y he de cambiar de canal a tv3, estoy deseando volver a ver a Lobato, ¡no hay color!).

Tb. creo que está de moda demonizar a Lobato en los ambientes de F1: "uy, si te gusta Lobato es que no entiendes de F1, porque el tio sólo sabe que hacer de holligan de Alonso" y tampoco es así, como decía antes, estamos en España y cuando gane Vettel nos joderá y lo diremos con la boca pequeña (lo importante es decirlo) y cuando lo haga el nuestro lo gritaremos a los cuatro vientos, pero es lo que hacen todos los periodistas en fútbol, tenis, baloncesto, ...

En resumen, a mi Lobato me parece un buen periodista, con sus enormes defectos y aunque peque de Holligan, para lo que a mi me gustaría aun se queda corto, porque, si por mi fuera, aun querría que cuando gane Alonso, o cualquier otro español, chille como una mona de alegría .

También entiendo la preocupación de ¿y cuando Alonso no esté, quien seguirá viendo la F1?, pero es que es la misma que por ejemplo la gran masa con Nadal y el tenis: ¿cuando Nadal no esté quién seguirá viendo tenis con asiduidad?. Yo tengo otra lectura, yo empecé a ver F1 gracias a Alonso (será cutre, pero no me da vergüenza reconocerlo). El día que Alonso no esté y Lobato se quede sin proezas que vender, mucha gente se irá, pero eso pasa siempre que no hay españoles en liza, pasa en todos los deportes. Yo prefiero quedarme en que gracias a Alonso, Lobato & company he descubierto este deporte y ahora os aseguro que, gracias a ellos, cuando Alonso no esté yo seguiré viendo F1.

Perdón por el tochaco chicos.


Salu2!

Originalmente publicado por auseti

El problema de Ferrari es su tunel del viento, no hay que darle más vueltas.

No está bien calibrado, o no es capaz de mantener estable su calibración. Leí que no estaba bien aislado, porque se intentó hacer un diseño externo atractivo,y eso le afectaba a la estabilidad en valores como la presión y la humedad.

Y no hay más.

Después hay diferencias de concepto, Ferrari apuesta por la solidez y la fiabilidad, y RB arriesga más con los elementos. Y puede que ahora disponga de mayor capacidad ecnómica, y de más flexibilidad en los equipos de trabajo.

Pero quedan 2 carreras, y ojo que el Ferrari puede ganar el mundial con su fiabilidad. Vamos a esperar. Es la baza de la Scuderia.

Por lo demás, respecto a pilotos, estamos viviendo una época dorada: FA, SV, LH, JB, KR...es un lujo.
Los 5 son buenísimos, aunque yo también creo que FA tiene un punto de regularidad y constancia que lo hace ligeramente superior. Pero vamos, cualquiera de los 5 cae en un equipo superior, en una época de cierta escasez de calidad en los rivales, y se pone las botas.

Yo tambien creo que puede ganar el mundial, como bien dices la fiabilidad es clave, aunque muchos no lo consideren como factor importante. El señor FA ya gano sus 2 mundiales en base a la fiabilidad, el Renault no se rompia ni a martillazos.

Totalmente de acuerdo tambien en que la calidad de los pilotos es un lujo. Ya no solo los que nombras, es que la clase media tiene una calidad acojonante. Perez, Kobayashi, Di Resta, Maldonado, Hulkenberg... incluso en la parte baja con grandes pilotos como De la Rosa o Kovalainen. El nivel esta por las nubes. Quitando Petrov y Massa (¿Bruno Senna?) , que chirrian bastante, todos tienen su sitio bastante merecido.

Cambiando de tema, para mi el problema de Ferrari es bastante mas profundo que un tunel de viento. Las chapuzas con el tunel de viento me indican que el desorden interno es bastante grande. El tunel de viento de Ferrari es relativamente viejo, y si saben que falla, que lo saben, no se que cojones hacen con el. Lo tenian que tirar a tomar por culo y comprar uno nuevo, que es una inversión irrisoria para Ferrari.

Lo dije hace tiempo, para mi el problema es interno, necesitan otro enfoque, otra manera de trabajar, ya sea Newey, Brawn, Key o la Santisima Trinidad. Alguien con poder y capacidad de trabajo, pero sobre todo con poder al principio para hacer la limpieza que considere oportuna. Alguien que saque toda la mierda de debajo de la alfombra de la Scuderia. Crear nuevos equipos de trabajo con otro enfoque, otra manera de trabajar. El ambiente esta muy viciado en Ferrari, lo errores se repiten una y otra vez, año tras año.

Si no se gana, pronto las miradas apuntaran tambien a Alonso, la prensa italiana cuando da leña es incluso peor que la española. Domenicali va a tener que cortar cabezas pronto por la presion de los medios, si no al tiempo. De momento tocara la parte interna, pero como haya otro par de años de sequia se va a empezar a apuntar a los pilotos de manera descarada, primero Massa y cuando se acabe el parapeto a Alonso tambien le van a caer los palos. Las buenas palabras se vuelven rapidamente si los resultados no llegan.

Saludos.

Y ahora, sigamos con polémica. Fijaros como se dobla el morro cuando el mecánico intenta sacarlo.

http://www.youtube.com/watch?v=_JN0F...layer_embedded

Lo de los periodistas deportivos en general, es que no merece la pena darle muchas vueltas, por que hasta el más pintado acaba siendo subjetivo y llevandose las cosas a su terreno, porque al fin y al cabo son personas y todos acaban siendo subjetivos, yo por lo menos lo he dado por imposible que sean objetivos.Lo que tendría que hacer Ferrari es fichar a gente de Red Bull, ofrecerles una pasta y ya esta porque de otra forma parece que no se puede.En referencia a lo del morro que se dobla, que pasa que se ha comentado alguna polemica más a parte de lo de la gasolina?

Originalmente publicado por Gosomo

Lo de los periodistas deportivos en general, es que no merece la pena darle muchas vueltas, por que hasta el más pintado acaba siendo subjetivo y llevandose las cosas a su terreno, porque al fin y al cabo son personas y todos acaban siendo subjetivos, yo por lo menos lo he dado por imposible que sean objetivos.Lo que tendría que hacer Ferrari es fichar a gente de Red Bull, ofrecerles una pasta y ya esta porque de otra forma parece que no se puede.En referencia a lo del morro que se dobla, que pasa que se ha comentado alguna polemica más a parte de lo de la gasolina?

Lo del morro se comenzó a hablar el lunes...

Respecto a fichar gente de RB...
1- En RB están muy bien, yo no me movería.
2- Ferrari tiene gente capaz técnicamente. Los mecánicos son buenos, los ingenieros son buenos...creo que hay un problema en cuanto a la dirección de los equipos, en cuanto a tomar decisiones claves como el túnel del viento...y eso es responsablidad de Domenicali. O de los dueños de la Scuderia. Pero ahí hay gente competente.
Es más, coincido con jou en que el Ferrari no es un 600, es un buen F1, que falta el puntito para compenzar la genialidad de los diseños RB, nada más.

No os voy a agradecer el mensaje a ninguno por tenerme leyendo media hora!!!!! Eso sí, es una conversación de lo más interesante y quiero entrar, aunq sea tarde y mal.

Para mí Fernando Alonso es un gran piloto, pero resulta que desde hace unas pocas temporadas tiene un rival que se llama Sebastian Vettel que también es un magnífico piloto. La diferencia entre los dos es que RB tiene a un señor, un tal Newey, que resulta que es un puto crack y los lleva a todos locos (desde mi punto de vista). Creo que si Ferrari tuviera a Newey el Ferrari sería un avión.

Lo del túnel de viento de Ferrari es de coña. El año pasado ya pegaron una liada de la leche al decir que se habían equivocado en los datos recogidos con el túnel de viento porque tenía un problema (ahora no recuerdo qué dijeron exactamente)

Con lo de Massa me puedo encender mucho. No digo que sea mal piloto, pero creo que no sabe aguantar la presión. Desde el accidente 'ha cambiado'. Hay que recordar que estuvo cerca de ganar un mundial, pero ahora... buf! Yo no lo veo como piloto de Ferrari posiblemente ni como piloto de F1, a lo mejor en alguna copa monomarca.... Ayuda más bien poco.

En definitiva:
1) cuando se retire Alonso o está Carlos Sainz Jr. por ahí o la F1 en España morirá.
2) Con Pedro de la Rosa los comentarios eran mejores. Marc Gené=Soso
3) Lobato es un fanático. Si no puedes retransmitir las carreras no lo hagas. Una cosa es que grites de vez en cuando, que lo vería normal (igual que cuando España gana Mundial o Eurocopa), pero que estés toda la temporada gritando... Chico, ya basta de 'magic Alonso'.
4) Me gusta la competitividad VET-ALO o ALO-VET, como prefiráis
5) Hay que mirar más cosas que Marca y AS. Ya lo dijo Guardiola "Marca miente"
6) Esta conversación está de lo más interesante

No podía dejar pasar la oportunidad de pronunciarme.

Pd: La mayoría de cosas se me han olvidado de todo lo que quería poner

My two cents:

Tema coches:

- Red Bull tiene el mejor coche de la parrilla. Los equipos debieron tomar nota del éxito de Brawn y adaptarse rápidamente a esta F1 de pobres, en donde las limitaciones a la mecánica abría la puerta a la aerodinámica para marcar diferencias. Red Bull cuenta con un genio en este sentido y por tanto lo han hecho genial. No necesitas velocidad punta si clasificas bien y en la zona más zigzagueante del circuito le metes 3 décimas al resto de equipos.

- McLaren tiene en la fiabilidad una losa enorme. El coche es un pepino en clasificación y carrera, pero carece de la regularidad necesaria para estar arriba. No sabes por dónde te van a salir en cada carrera.

- Ferrari es la escuderia que, estando en el top de presupuestos, peor coche está presentando todos los años. En este sentido se dice lo de troncomovil, porque obviamente no los comparas con un HRT. Por contra, su fiabilidad es envidiable, ¿cuántas carreras no ha terminado por problemas achacables al coche? Esto les está manteniendo con vida en las dos clasificaciones, porque cuando no se clasifica bien, lo normal es sumar algún cero más de los que han sumado.

Tema pilotos:

Para mí ahora mismo hay dos pilotos que tienen la capacidad de llevar al coche a sus límites de forma regular, que son Kimi (acabo de mirar que no ha abandonado ni una sola carrera) y Fernando. Siempre me queda la sensación de que en el circuito en el que corren, su coche no podría haber hecho nada mejor. Para mí son la mezcla perfecta de genialidad y saber hacer, de talento y experiencia.

Vettel es un superdotado. La evolución que hizo de 2009 a 2011 fue la necesaria en cuanto a madurez para confirmarse como uno de los mayores talentos de este deporte. ¿Qué hace mal este chico? A lo mejor con el Ferrari o el Lotus no hubiera sacado tantos puntos como Fernando y Kimi, pero también lleva unas cinco temporadas menos en F1 que estos dos. Lo que sí tengo claro es que hubiera logrado más puntos que Button y Hamilton con el actual McLaren.

Hamilton me encanta porque siempre da mucho espectáculo. Clasifica bien, adelanta bien y es difícil de pasar. El problema es que lo veo poco versatil. No es la primera temporada en la que los neumáticos se hacen migas y no se adapta a ello. Este handicap le lastra en algunas carreras. Es un piloto top en una F1 de ricos, en la que puedes quemar motor, neumáticos y todo lo que te dé la gana, pero se ha venido abajo en esta F1 de pobres. En las últimas tres temporadas ha conseguido menos podios (21) que en sus dos primeras temporadas (22), y eso que estas eran temporadas más cortas. No ha vuelto a entrar en el podio de pilotos desde que ganó el Mundial.

En cuanto a Webber, yo lo veo ya mayor para encabezar nada, pero está donde está y es la opción b por si algo pasase con Vettel. Button, que no ha tenido su año, me encanta. Creo que tiene mucho talento y no está lo suficientemente reconocido. Poca gente cae en que además de Campeón, es el actual Subcampeón. Rosberg corre el riesgo de estancarse en una escudería que no parece ir a ningún lado. Con la llegada de Hamilton, ya no es el proyecto de futuro de Mercedes. Va a tener que competir duramente la próxima temporada. Cuidado con su carrera porque Pérez ya está en McLaren; los nuevos talentos llegan y le pasan.