Discusión: Noticia sobre Hacienda

Originalmente publicado por gusrezo

Si te estás refiriendo a que quieres presentar una declaración por lo que ganaste en 2011 en casas radicadas en el extranjero, alguien que hiciese un análisis de probabilidades te diría que esperes a que Hacienda te llame y te "asesore", sinceramente. Aunque no sea muy "legal". Si presentas la declaración fuera de plazo, tienes un recargo de 20% + intereses de demora. Probabilidad de pagar: 100%. Si no la presentas voluntariamente, y Hacienda te envía el requerimiento, multa mínima del 50% (queda en 35% si no recurres y pagas en plazo) + intereses de demora. Probabilidad: no creo que llegue ni al 10%, si Hacienda no te ha localizado ya en la batida que está realizando.

Lo q más me molesta de todo esto es q yo he alimentado este negocio, he perdido dinero con el juego online si contamos 2011 y 2012. Habré perdido unos 700 euros.
Pero aun asi ahora me toca padecer con este asunto. Dices q están radicadas en el extranjero, pero dicen q han pasado la información de antes de 2012...

No se q hare, yo queria recabar informacion para decidir q es mejor en esta situación. Pero por mas q busco ni siquiera se la manera en la q se habría q haber declarado esto. En la actualidad dicen q es por rendimientos de trabajo, eso queda claro, pero para 2011 no queda claro como era. Me gustaria poder calcular lo q me sale a pagar, pq no lo tengo nada claro...

yo creo que es medianamente claro cómo hay que declarar los ingresos del juego en 2011, en la guia de la OCU para el ejercicio fiscal 2011 pone:
"los premios por la participación en juegos, concursos o rifas se declaran como ganancias patrimoniales y se integran en la base imponible general"

Es igual que en el 2012-13-14; la gente que dice que actualmente son rendimientos del trabajo, no es correcto estrictamente; hay que declararlo en el apartado correspondiente de incrementos patrimoniales para que vaya a la base imponible general,y sí es cierto que al final el efecto es el mismo que las ganancias del trabajo en cuanto a que al ir en la base general, van al tipo marginal, mientras que las ganancias patrimoniales de acciones,fondos,etc, si son en más de un año, van a la base del ahorro donde se paga el 20 y pico por cierto.
Un efecto colateral de declarlo no es solo que tengas que pagar, es que puede afectar a tus padres, si por ejemplo, viviste con tus padres y desgravaron por ti, perderían el derecho a tal desgravación:
de la misma guia de la ocu:
"para aplicar el mínimo por descendientes:
*tener menos de 25 años a 31 dic 2011
*convivir con el ascendiente
*rentas anuales no superiores a 8.000 euros
*si presenta declaración individual, no pueden declarar rentas superiores a 1.800 euros"

así que deduzco que la persona que vaya a declarar más de 1.800 euros del juego, y cuyos padres hubieran deducido por él, pues se puede encontrar con que Hacienda puede posteriormente reclamar a los padres la devolución de la desgravación por el hijo...

Originalmente publicado por sant05

Lo q más me molesta de todo esto es q yo he alimentado este negocio, he perdido dinero con el juego online si contamos 2011 y 2012. Habré perdido unos 700 euros.
Pero aun asi ahora me toca padecer con este asunto. Dices q están radicadas en el extranjero, pero dicen q han pasado la información de antes de 2012...

No se q hare, yo queria recabar informacion para decidir q es mejor en esta situación. Pero por mas q busco ni siquiera se la manera en la q se habría q haber declarado esto. En la actualidad dicen q es por rendimientos de trabajo, eso queda claro, pero para 2011 no queda claro como era. Me gustaria poder calcular lo q me sale a pagar, pq no lo tengo nada claro...

Bueno yo sigo esperando mi respuesta al recurso de reposición, última vía antes de ir al TEAR, he hablado con un gabinete jurídico de mi asociación profesional, y parece claro y evidente que la directriz de arriba es cobrar de inicio, y que luego el TEAR probablemente con un alto % dará la razón por que la situación de indefensión es clara y además es evidente que el artículo es claro en cuanto a compensar las pérdidas hasta el total de las ganancias....

Es obvio, que un gran porcentaje no va a luchar y va a pagar de inicio, es eso que se ganan, lo tienen claro, es recaudar si o si, es como todo, mucha gente confirma borradores por miedo a la administración e igual le podría salir mas beneficioso, pues esto es similar....

Os parecerá raro pero es evidente que con las actuaciones como a quien le tergiversaron el articulo y no sabían que decirle, o el mio que un informe de muchas muchas hojas las deniegan al día siguiente, son motivos que me llevan a pensar que esto va para delante, se recauda y meten miedo.... y es lógico el miedo, pero si os creéis con la razón no hay que dejar de lucharlo.... lo más que vais a perder es el 30% del porcentaje de la sanción.... y yo por 250 euros que sería mi porcentaje, prefiero luchar el ahorrarme los 3000 que me quieren sacar aproximadamente..... contra más luchen más se hace por cambiar o aclarar la dichosa ley.

Cuidado con declarar sin que manden requerimientos, yo no me metería en la boca del lobo, porque sanción de todas maneras ya va a existir.... y más si es del 2011 que no esta claro el neto o bruto.... con las ganancias en casas extranjeras además, no es mi caso, pero dudo que pidieran dnis en registro etc.... como han echo en las webs españolas, por lo que no les sería tan fácil como en el 12 a la administración poder pedir a esas webs los movimientos, porque estas webs serían denunciables ipsofacto por la LOPD.

También sabiendo que han jugado jóvenes de entre 18 y 24 años, el que haya ganado neto más de 1000 euros va a provocar que él este obligado a declarar y además los padres le harán paralela para no deducirse el hijo....

Estos requerimientos han tenido un cariz recaudatorio total, solo hay que ver como hubiese sido muy fácil incluir los datos en los datos fiscales, obligando a las casas de apuestas a declarar como las empresas, el beneficio o pérdida neta de sus clientes, pero se ha echo así, para generar discordancia; es obvio.

Un saludo y suerte

Buenas noches:

Yo estoy con justicelta, no declararía hasta que me lo reclamarán (si es que te lo reclaman) porque en 2011 se supone que tributan por ganancias brutas (apuesta por apuesta), según la ley, después hacienda puede que aplique la ganancia neta tal como tenían en una nota interna que colgaron en este post.

Si te fijas quitando un par de casos, a TODOS nos han reclamado 2012 porque es cuando se reguló la nueva ley y pasaron a ser portales .es

Yo pienso que a la gente que le han investigado otro año es porque habrán ido a investigarle por otra cosa y se han encontrado con ésto, porque sino este post estaría lleno de reclamaciones de otros años y no es el caso (ni aquí ni en foros de poker...)

Lo que si aconsejo es tener toda la información preparada por si hacienda te reclama 2011 (que lo dudo).

Además si lo haces ahora como si lo haces después multarte te multarán igual.

Yo conozco el caso de un señor que se pasó apenas 10 días de hacer la renta del 2013, que además le daba 0 y no estaba obligado pero que quería hacerla porque se la reclamaban por papeles y le ha multado con 100 euros, si te sale a pagar (que será el caso) la multa no te la quita nadie.

Yo en mi caso sabía que la renta del 2012 tenía que hacerla por ganancias del juego, lo que tenía que declarar, como declararlo, en que casilla ponerlo... pero no la hice porque cuando saqué el borrador no salía nada y como la casa no daba ningún certificado oficial pensé a ver si declarándolo empiezan a pedir papeles y me van a estar mareando porque no saben de dónde saco esa ganancia patrimonial... opté por no declarar y si me la reclaman ya lo haré como fue el caso.

Me la reclamaron, la hice, pagué lo que sabía que tenía que pagar y ahora me han mandado la carta del expediente sancionador y los intereses. Si la hubiera hecho cuando toca me hubiera ahorrado 600 euros entre multa e intereses, pero mira fue lo que decidí en ese momento y ahora toca pagar...

Saludos a todos y gracias por vuestros comentarios que nos sirven de interés a todos!

No declareis nada, ni de 2011, 2012, 2013, 2014, nada.

Entonces antes de 2012 supuestamente se declaraba como ganancia patrimonial en la base general, pero entonces que explicación tiene que el señor "José María Molinero" técnico de Hacienda, dijese que era en la base del ahorro?. Es todo bastante contradictorio. Me parece q voy a intentar olvidarme de este tema y espero que no se convierta en una pesadilla en el futuro.

Desde luego, lo que si he decidido es que no me vuelvo a registrar en un portal de apuestas/poker hasta que esta situación cambie. Me niego a contribuir a mantener todo este negocio y encima ahora estar preocupado de si me llega una sancion, no me compensa en absoluto.

Saludos...

Originalmente publicado por sant05

Entonces antes de 2012 supuestamente se declaraba como ganancia patrimonial en la base general, pero entonces que explicación tiene que el señor "José María Molinero" técnico de Hacienda, dijese que era en la base del ahorro?. Es todo bastante contradictorio. Me parece q voy a intentar olvidarme de este tema y espero que no se convierta en una pesadilla en el futuro.

Desde luego, lo que si he decidido es que no me vuelvo a registrar en un portal de apuestas/poker hasta que esta situación cambie. Me niego a contribuir a mantener todo este negocio y encima ahora estar preocupado de si me llega una sancion, no me compensa en absoluto.

Saludos...

¿Pero a alguien le ha llegado la sanción? ¿Si no haces la declaración de la renta porque ni siquiera estas inscrito en la seguridad social puede pasar algo?

Originalmente publicado por am0k

¿Pero a alguien le ha llegado la sanción? ¿Si no haces la declaración de la renta porque ni siquiera estas inscrito en la seguridad social puede pasar algo?

Las sanciones son casi todas del 2012, que es cuando empezó la regulación y ya estaba resuelta la tributación del jugador.

Del 2009 hay algún caso, pero no se sabe como han quedado los expedientes. Lo raro es que sigo sin ver ningún caso en los foros de poker, que es donde están la inmensa mayoría de los ganadores en el juego online.

Mi caso es 2009, todavía sigue sin resolver, estoy a la espera de la carta de liquidación+sanción+intereses etc. Ya informaré

Estro de muestra el despelote que es la administración pública, entre que tienen asegurado el sueldo y el ciudadano siempre es culpable por defecto, ni se paran a pensar lo que dicen.
Este supuesto técnico creo que está confundiendo el que ANTES las ganancias patrimoniales tanto de más de 1 año como de menos iban a la base de ahorro al 21%, y DESPUÉS de ese año, las de menos de 1 año pasaron a la general.
Pero las ganancias del juego creo que SIEMPRE han ido a la general, el párrafo anterior aplica solo a ganancias de fondos de inversión, acciones, viviendas.

Es igual que lo que leo en el foro de que no están permitiendo compensar pérdidas y ganancias entre casas de apuestas, es de traca: si en el 2012 hice solo 2 apuestas, gané 1.000 euros en una apuesta R.Madrid-Barcelona, por ejemplo, y perdí 300 en At.Madrid-Barcelona, resulta que si son en la misma casa, he ganado 700 a los ojos de Hacienda, y si son en distintas, Hacienda dice que no puedo compensar !!y que declare 1.000!!
Esto no se sostiene por ningún lado, pero como tienes que perder tiempo y dinero argumentando y reclamando incluso en Tribunales, y ellos van a seguir cerrando el chiringo igual a las 2 de la tarde, les da igual, saben que muchos ciudadanos no van a seguir hasta el final.

Originalmente publicado por sant05

Entonces antes de 2012 supuestamente se declaraba como ganancia patrimonial en la base general, pero entonces que explicación tiene que el señor "José María Molinero" técnico de Hacienda, dijese que era en la base del ahorro?. Es todo bastante contradictorio. Me parece q voy a intentar olvidarme de este tema y espero que no se convierta en una pesadilla en el futuro.

Desde luego, lo que si he decidido es que no me vuelvo a registrar en un portal de apuestas/poker hasta que esta situación cambie. Me niego a contribuir a mantener todo este negocio y encima ahora estar preocupado de si me llega una sancion, no me compensa en absoluto.

Saludos...