Discusión: Noticia sobre Hacienda

Hola:

Se me olvidó comentar lo que ponía en la hoja de Hacienda respecto ganancias anteriores a 31/12/2011.

Creo que lo que pone en esa hoja es lo LÓGICO para hacer tributar a los jugadores, porque una persona que juegue activamente que le imputas ganancias por dos millones de euros y a lo mejor ha ganado 20.000 euros.

Para empezar esa persona no creo que tenga patrimonio para pagar esa barbaridad y un juez no creo que vaya a dar la razón a Hacienda en este caso. Vamos la que se liaría sería gorda, porque con la gente que juega por Internet, que llevaríamos a 2 millones de personas a la cárcel por no poder pagar ganancias que nunca se han tenido en su bolsillo (Incluso gente que ha perdido miles de euros porque puedes ganar y al final perderlo todo).

Igualmente lo de las cartas de Hacienda ha provocado que mucha gente deje de jugar porque hay gente que trabajan lo ganan bien, a lo mejor consiguen 1.500 euros y la diferencia de ponerlo a no ponerlo son 600 euros, entonces arriesgar tu dinero para que la mayoría se lo lleve hacienda no sale a cuenta.

Hola. Tengo una duda respecto a realizar la declaración. A ver si alguien puede ayudar. Soy un estudiante sin trabajo. En que supuesto tendría que tributar a hacienda por ganancias en apuestas?

Originalmente publicado por hourwatch

Hola. Tengo una duda respecto a realizar la declaración. A ver si alguien puede ayudar. Soy un estudiante sin trabajo. En que supuesto tendría que tributar a hacienda por ganancias en apuestas?

Si ganas mil euros o más en ganancias netas, las retires o no.

Me uno a este hilo para exponer mi caso… Estoy bastante desesperado y preocupado, sería de gran ayuda si puedo tener alguna opinion sobre el tema.


En 2010 estuve jugando en empresas de apuestas online, obteniendo unas ganancias netas de 3.500€ aproximadamente. No lo declaré en su momento porque ya había leído en un par de foros sobre el problema de “no se pueden compensar las apuestas perdidas”. Siendo una cantidad moderada, no me preocupé demasiado. Pensaba que si lo declaraba podría ser peor, ya que al ser algo nuevo para hacienda, igual me preguntaban y tenía problemas para justificar y compensar las apuestas perdidas.


Lo peor y más preocupante de mi caso es lo siguiente: tengo ganancias por valor de 23.000€ en una empresa de las que ahora tiene licencia en España, y tengo 19.500€ de perdidas en otra empresa que ahora no opera en el mercado español. Por lo visto, y como aparentemente están tratando este tema como prioridad en la lucha contra el fraude (me parece bastante alucinante), me podría llegar una carta de Hacienda reclamando impuestos sobre los 23.000 “ganados” en 2010, cuando en realidad fueron 3.500.


Como os imaginareis, de los 19.500 perdidos en la otra empresa no van a tener ninguna información. Lo peor de todo es que no se si me dejarían compensar las perdidas entre operadores, ya que en el año 2010 no se podía (totalmente absurdo, pero era así), y en el caso de que me lo permitan, ¿Como obtengo un certificado que acredite dichas perdidas?. Es una empresa que no tiene nada que ver con España (no ha pedido licencia), como mucho me van a mandar un Excel y yo ya me tendría que apañar. No hice ingresos usando mi tarjeta, por lo que, por si no fuera suficiente, me sería bastante complicado poder justificar los depósitos en dicha empresa.
Yo hacía unas apuestas en una empresa y otras en la otra. No es que ganara primero 23.000 y luego perdiera 19.500. Simplemente, y por puro azar, la tendencia era que se ganaba en una empresa y se perdía en la otra… parece que he tenido la peor situación posible para ahora tener problemas.


En fin, no quiero entrar mucho en mi situación personal, pero si ahora me llega una carta y tengo que pagar sobre 23.000 (y no sobre mi ganancia real, 3.500), me sería totalmente imposible poder afrontar la deuda. Mi preocupación en este momento es máxima. He acudido a dos asesores y no saben ni que decirme, me he quedado más intranquilo todavía.

Originalmente publicado por Perdedor

Si ganas mil euros o más en ganancias netas, las retires o no.

Entonces aún sin estar trabajo y viviendo en casa de mis padres tendría que hacer la declaración de hacienda por esos 1000€? Pues vaya %&$&%

Originalmente publicado por hourwatch

Entonces aún sin estar trabajo y viviendo en casa de mis padres tendría que hacer la declaración de hacienda por esos 1000€? Pues vaya %&$&%

Sí.

Originalmente publicado por undy

No ha sido por puro azar, batir a las empresas con licencia en España, las europeas, es muchísimo más fácil que a las asiáticas y americanas. Probablemente haya bastante gente que se encuentre en tu misma situación, a mí me pasó lo mismo un año, aunque yo no apostaba tanto como tú, ni mucho menos... Al final aún voy a tener que darles las gracias por haberme limitado/expulsado y que no me hayan permitido seguir ganándoles pasta





En el año 2010 sí que se podían compensar las pérdidas entre operadores, lo que tú dices ha sido un error por parte del funcionario que lleva el caso de Anibalct


¿Y cómo hiciste los ingresos? ¿De alguna forma habrán tenido que salir de alguna cuenta bancaria tuya, no? ¿O han sido ingresos en efectivo, tipo ukash?

Pues que yo sepa en 2010 no se podían compensar las perdidas de otros operadores a la hora de declarar. Las consultas vinculantes que han respondido sobre aquel período dicen claramente que “las perdidas en el juego no se computaban”. Otra cosa es que al final, con recursos, permitan pagar el neto, aunque habrá que verlo. Pero de entrada lo veo complicado, ya que ellos van con la orden de recaudar sobre la cantidad total (supuestamente el neto del operador que tiene licencia ahora en España). Esto es un problema real que se presentaría y donde la gente como yo estaríamos en una situación de indefensión. Como decía en mi post, yo no hice los ingresos con tarjeta ni transferencia bancaria, con lo cual es muy complicado demostrar que he perdido dinero en la otra empresa. O me aceptarán un documento Excel de una empresa que no tiene licencia en el mercado español? Lo dudo...


Aquí se puede ver la consulta vinculante donde lo dicen bastante claro… es de Mayo de este año.


http://petete.minhap.es/Scripts/know...%29&Pos=0&UD=1




Si llego a saber toda esta movida, ni se me hubiera pasado por la cabeza apostar. Lo normal es perder, y si ganas, a preocuparse de no tener problemas con Hacienda...




Sería interesante que alguien nos cuente como ha acabado su expediente…

Por añadir algo más de info al tema. Amatos, conocido jugador de poker en vivo, ha comentado varias veces que durante el período anterior a 2012 no les dejan descontarse las entradas de los torneos donde no tuvieron ganancias, es decir, perdieron dinero.

De hecho, parece que su caso acabará en el juzgado según dice...

Creo que es un caso parecido al que se está comentando aquí, solo que en lugar de ser apuestas es Poker.

Originalmente publicado por preocupado

Pues que yo sepa en 2010 no se podían compensar las perdidas de otros operadores a la hora de declarar. Las consultas vinculantes que han respondido sobre aquel período dicen claramente que “las perdidas en el juego no se computaban”. Otra cosa es que al final, con recursos, permitan pagar el neto, aunque habrá que verlo. Pero de entrada lo veo complicado, ya que ellos van con la orden de recaudar sobre la cantidad total (supuestamente el neto del operador que tiene licencia ahora en España). Esto es un problema real que se presentaría y donde la gente como yo estaríamos en una situación de indefensión. Como decía en mi post, yo no hice los ingresos con tarjeta ni transferencia bancaria, con lo cual es muy complicado demostrar que he perdido dinero en la otra empresa. O me aceptarán un documento Excel de una empresa que no tiene licencia en el mercado español? Lo dudo...

Esto ya se ha debatido aquí hasta la saciedad, si solo se contabilizasen las apuestas ganadas y no las perdidas sería la ruina de muchísimos jugadores, tendrían que tributar por un dinero que nunca han tenido, sería una confiscación claramente anticonstitucional.


En la propia circular de Hacienda que han puesto antes te lo explican claramente, con un ejemplo muy fácil de entender:


Precisiones:
1) Hasta el 31-12-2011, las pérdidas del juego no eran computables, a diferencia de las ganancias del juego, que constituyen ganancias patrimoniales.
2) Para el computo de las ganancias o pérdidas computables no se tienen en cuenta ni los premios ni las pérdidas correspondientes a las loterias y apuestas a las que se aplica el gravamen especial sobre los premios de determinas loterías y apuestas, pérdidas que en ningún caso son computables.
3) El computo de las pérdidas y ganancias patrimoniales obtenidas en el juego se realiza a nivel global, en cuanto a las obtenidas por el contribuyente a lo largo del mismo periodo impositivo, independientemente de si el contribuyente ha retirado o no cantidades de la cuenta abierta en el operador de juego online.
4) Una interpretación extricta de la normativa aplicable hasta 31-12-2011 conduciría a entender que en el ejemplo siguiente se debe tributar por el sumatorio de las ganancias, lo cual implicaría tributar por una cantidad de la que nunca se ha llegado a disponer y que es ajena a su verdadera capacidad económica puesta de manifiesto.

Ejemplo:

A través de una web online se realizan las siguientes apuestas:
El 1-3-2014 se apuestan 100€, obteniendose un premio de 200€
El 10-4-2014 se apuestan 200€, que se pierden integramente.
El 15-9-2014 se apuestan 100€, obteniendose un premio de 250€

La realización de las apuestas anteriores determina una tributación por (200-100)+(0-200)+(250-100) = 50€