Noticia sobre Hacienda

En el documento que me llego pone.
ST MINVER LTD

Estoy leyendo el hilo y no me aclaro. A ver si me podéis resolver unas dudas

Al principio parecía que más o menos hacienda calculaba el incremento patrimonial neto en apuestas. En algunos casos no compensaban las pérdidas de una casa con las ganancias netas de otras y cosas así, o que contaban retiradas menos depósitos y no tenían en cuenta lo saldos al inicio y final de año y en las últimas páginas sólo leo gente que dice que les calculan ganancias brutas sin restar ni una apuesta perdida.

Me parece muy raro porque también se ha hablado de gente que acaba llegando a un acuerdo y paga. ¿Pero quién en su sano juicio va a llegar a un acuerdo si le calculan ganancias brutas? No le veo sentido que hacienda pase poco a poco a una postura más dura. Lo lógico seria lo contrario para evitar recursos y papeleo.

Feli, tú que dices que has contactado con un montón de gente ¿no te ha ayudado nadie de los que han hecho un trato pasándote cómo les han calculado a ellos las ganancias para que se acerquen un poco a netas?

¿No hay ninguna sentencia de los que habéis ido a juicio?

Feli, eso que cuentas de que las casas informaron de los que ganaron "premios superiores a 2500€" a qué te refieres con premios ¿a el total de ganancias del jugador o a una apuesta/mano/jugada, etc?

¿Los que han recibido cartas del 2011 podían poner su provincia para saber si es una administración la que se ha adelantado a junio o son varias?

También interesa saber si esas notificaciones son las primeras por no haber declarado o son consecuencia de una complementaria reciente o otra cosa

Gracias

En vista de que Hacienda está empezando reclamar a más gente, creo que hay una forma en que este hilo puede ser muy útil.

He leído en este hilo bastantes casos en los que hacienda acepta justificantes de pérdidas y otros hablan de acuerdos

La idea es recopilar o hacer una base con los expedientes en que hacienda compensa ganancias con pérdidas en una casa o ganancias de una casa con pérdidas de otra, etc

Dado que la mayoría de la gente no va a querer escanear sus resoluciones o dar sus datos personales, a lo mejor para ayudar a los demás estarían dispuestos a hacer algo así.

Se indican los datos de su expediente (no el nombre, apellidos y dni), los otros datos, el número de referencia del expediente, la administración correspondiente o como les salga en las cartas, el año que se investiga (si es 2012 tendrían que precisar si la reclamación es por datos de antes o después de entrar en vigor la ley de juego) y hacer un breve resumen diciendo por ejemplo "tras mis alegaciones me admitieron compensar ganancias de betfair con pérdidas de bet365" "al calcular los beneficios de betfair me compensaron apuestas ganadas con perdidas" "Presenté excel y mail de cada casa", "presenté extractos de la tarjeta", "en la liquidación inicial hacienda calculaba ganancias netas en WH", etc

Así la gente lo podría alegar en expedientes administrativos o sus procedimientos judiciales y sería todo más fácil.

Si ponerlo aquí no se considera conveniente, se podría encargar un moderador de recopilarlo y pasarlo por privado al que lo necesite. Si los que dan los datos dan su consentimiento al moderador de que puede dar esos datos a los que hacienda reclame no pasaría nada.

Yo estoy acojonado con esto y de este hilo no se saca casi nada en claro. O la gente con problemas se está ayudando pasándose datos por privado o al final se va a acabar mal porque cada uno sólo mira por su lado. No entiendo cómo con gente a la que embargan millones o otros diciendo que les reclaman medio millón de euros de beneficios no se haya ido a la prensa o televisiónb cuando la mayoría de programas sólo por el escándalo que es la noticia y la repercusión mediática lo sacarían

¿Qué os parece? Hay mucha gente que ha comentado en este hilo que sus expedientes se cerraron y no les ha ido mal y podrían ayudar muchísimo a los demás

En mi caso, es Tenerife, me piden información de un premio que no declare en el ejercicio 2011, nunca me toco un premio así, lo que me tocaba lo volvía a jugar y siempre lo perdía.

[QUOTE=Jackson Hunt;582661]Estoy leyendo el hilo y no me aclaro. A ver si me podéis resolver unas dudas

Vamos a ver, creo que no te aclaras porque debes separar lo que que son actuaciones pre 2012 o aquellas que fueron del 2012 o sucesivos, ahí tienes la clave, las anteriores nunca contabilizan pérdidas y en posteriores se pueden contabilizar sean de la casa que sean.

Según veo supongo que en datos de 2008 a 20011 habrán considerado premios solo manos ganadas, apuestas ganadas, partidas ganadas, ahora bien el porqué entonces no están muchos metidos en ese saco, porque supongo yo que esa cifra le sale ha muchísimos, pues esa respuesta no la sé. También decirte que la idea de pasar los datos no fue cosa de las casas de apuestas, sino que fueron literalmente requeridos por la propia ONIF, e incluso tuvieron reuniones agentes-operadores para explicarles (como en mi caso ) como funcionan las apuestas cruzadas y como de complejo son los cálculos para considerar lo que la propia Hacienda pide como premios, pues ya sabemos la multitud de operaciones de trading que se puede dar durante un partido.


Los casos que conozco de acuerdos, muchos de ellos proceden del poker , otros de apuestas. Por decirte de alguno , consideraron al final una cantidad intermedia entre la justa a pagar y la exigida por ellos. En otro tuvo suerte porque pese a perder 300 pavos en el año, pese a que Hacienda disponia de un historial con más de 115.000 en manos ganadoras a varios juegos, el actuario de turno consideró unas determinas casillas del historial y solo le pidió por unos 4500, cosa injusta aún pq ya te digo que encima perdió. En otros casos sé que todavía la propia Hac no se ha atrevido a lanzarles la liquidación provisional con las cifras, pues están todavia como que son conscientes de que algo no les cuadra, que les llegue alguién con extractos bancarios de perder 10 20 o 40k y ellos dispongan de una cifra de ganancias que ronde los 500.000. Hay de todo

Las actuaciones de 2011 que conozco son de Canarias

Sentencias no conozco ninguna, ojalá. En poker por ejemplo sé que ha habido varios pero supongo yo que con reuniones entre actuarios y abogados habrán llegado a acuerdos, no nos olvidemos que Hac lo único que busca es pasta. Mi caso, pues ahí está pendiente ya del TSJ y esperando haber si impera el sentido común por Dios, ya tengo todo el trabajo hecho, el expediente que reciba el juez está más que claro , el historial de ganancias en juego cuadra con mi extracto bancario, por lo que no cabe que me pidan por una cantidad ficticia que no he ganado y que en palabras técnicas " no gravan la verdadera capacidad económica que se pone de manifiesto " con lo cual, anticonstitucional, sin más. Parece fácil de entender y no sé porque se ha llegado a extremos de amargar la vida incluso a personas que bastante tiene con que en su dia perdieron mucha pasta por culpa de su adicción al juego, definitivamente demuestran que no parecen humanos, Dios no quiera que se vea un hijo o familiar directo de alguno de los que están lanzando esos expedientes, pero claro el funcionario de turno "perderá los papeles y todo solucionado"...
Cada dia que pasa estoy más asqueado, y ojalá venga pronto la solución para todos, no os podéis ni imaginar la cantidad de afectados con los que he tenido contacto, todos con sus vidas hechas, recién estrenados matrimonios, hijos que decian a sus padres que estudiaban y perdian pasta con el ordenador, algún que otro funcionario también, hay de todo, hasta incluso gente que tiene el problema porque su pareja o su propio hijo operaba con su nombre y se han encontrado el pastel... , por alguno hasta incluso temo por alguna locura... ¿como le dice ahora un hijo a su padre que se gastó 3 o 4 k euros enganchado al juego y Hac le viene ahora con que debe lo que no ganará en toda su vida.... ? ¿ como le dice ahora un marido a su recién mujer que por culpa de este follón pueden perder la casa ? en fin.... sólo pido que apretemos y a ver si fuera posible que alguno de los que habéis perdido pasta y encima os reclaman que vayáis a algún medio de comunicación porque sería el caso más sonado..

Gracias, la diferencia de entre los ejercicios anteriores a mitad de 2012 y posteriores no era mi duda

El problema gordo es que pasados más de 2 años la mayoría de lo que se dice aquí no sirve para nada. Sirven los argumentos jurídicos que se han puesto en el hilo, pero es igual que alguien venga a decir que conoce a muchos que hicieron tratos. Lo que importa es que el que hizo el trato que no se contaron ganancias brutas diga los datos de su expediente para poder alegarlo los otros. No hace falta dar nombra y apellidos.

Feli, con la gente que conoces deberías incluir en tu procedimiento los datos de los procedimientos que sabes que hacienda no calculó ganancias brutas. Por presentar un escrito tu abogado alegando como hechos de nuevo conocimiento que te has puesto en contacto con gente a la que no han calculado ganancias brutas y te han facilitado sus referencias de procedimientos. No pierdes nada por hacerlo

Y la gente que recibe sus cartas debería indicarlo igual

Es igual que sea de apuestas o póker, si debe haber cientos de casos ya que han acabado con liquidaciones en que no se ha calculado ganancias brutas. ¿no se sabe nada de esa gente? ¿no se puede hacer un listado que sirva a la gente?

Por otra parte esa gente que comentas junto contigo que les reclaman medio millón de euros os deberíais poner de acuerdo y mandar unas cartas a todas las cadenas de tv y prensa contando el problema de la interpretación de hacienda y vuestros casos. Yo creo que cualquier cadena haría un reportaje. Lo que pasa es que nadie quiere dar la cara porque el juego está mal visto y hacienda lo sabe, pero podría salir un abogado o alguien representante de todos dando la cara y la gente si no se atreve, pues con la cara distorsionada para que no se identifique, mejor eso que no hacer nada y que luego hacienda se salga con la suya.

Para entendernos Feli, ¿cuantos casos conoces de gente investigada a la que reclaman ganancias brutas? ¿cuantos casos de acuerdos? Es que siempre hablas de muchos sin número ¿unos 10 casos de gente reclamada? ¿20? No me refiero a casos que lees por internet que ponen un post en un foro y ya no vuelven a aparecer sino a los que sabes de verdad lo que ha pasado

Yo creo que aquí todos deseamos que salga tu sentencia y te den la razón para acabar con este desastre, si es que tu caso es el más avanzado. Espero que cuando salga se la pases al a gente (tachando tus datos) para que la puedan presentar otros investigados

Por dios estoy aterrorizado,mi familia no sabe nada y lo deje a principio del 2012 cuando me di cuenta del problema que me había metido,esta mañana me han pedido el extracto de todas mis cuentas del 2011 y un certificado del casino o casinos donde apostaba. No sé qué hacer lo que se seguro que no retire nada de nada ni una sola vez,si me tocaba algún premio lo jugaba otra vez, gracias por vuestra ayuda cualquier cosa me vendrá bien, no sé en qué se fijarán en los pagos con tarjeta eso hay muchos en el extracto pero ingresos ninguno.me refiero Hacienda.

Hola Lorenzoh, de que casa de apuestas sería el requerimiento que te hacen del 2011?.

No lo sé pone Minver pero eso es una empresa en Gibraltar