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A principios de junio se informo de que hacienda estaba comenzando a enviar cartas a los ganadores del juego en internet del 2012, nunca dijeron nada de años anteriores.
Entiendo que estan enviando unicamente del 2012 y en muyyyy pocos casos de años anteriores ( me parece muyyy raro que envian de años anteriores debido a que representantes de inspectores de hacienda manifestaron que se esta controlando unicamente las ganancias del 2012).
Necesito ayuda e informacion de casos hacienda-apuestas actuales
He vuelto, y ahora esto es serio. S.O.S
Dicen que las desgracias nunca vienen solas, al día siguiente de perder a mi padre me llegó un notificador de hacienda a mi casa y no me dio ningún dato más, solo me hizo entrega de una comunicación de inicio de actuaciones de comprobación e investigación y me hizo firmar conforme lo había recibido. Se refería al IRPF 2009, limitado a comprobar las ganancias patrimoniales derivadas del juego, y que aporte dichos justificantes. Supongo que a mediados de julio que tengo la comparecencia nos dirán alguna cosa más concreta. En principio no sabemos como enfocarlo puesto que yo fui jugador habitual 2007-2012 y con buenas ganancias, muy buenas, pero mi historia es más que complicada… de película casi y de las de miedo. Por aquel entonces tenia un comercio textil (junto a mi pareja ) y me comían las deudas atrasadas con proveedores y bancos, encima luego me pilló la crisis, estábamos tan atrampados que todo lo que gané en el juego esos años fue para limpiarme y para intentar salvar indirectamente mi tienda de ropa, pero no pudo ser, ojalá las apuestas hubieran sido una actividad económica o por lo menos una actividad bien regulada, hubiera cerrado el negocio mucho antes y me hubiera evitado toda la bola de nieve letal en la que se fue convirtiendo mi situación económica. Busqué información por todos sitios, Internet, consultorías, bancos, incluida como no la asesoría fiscal que llevaba las cuentas de mi tienda, pregunté directamente a Betfair y se excusaban diciendo : acuda usted a un asesor fiscal de su país… nadie me ayudó a ver luz en el tema, incluso mandé mails a Laura, y la antes Aedapi, casi siempre me remitían a las famosas "ganancias patrimoniales no sujetas a rentención, bla bla bla , etc " pero seamos honestos, por Dios, como iba alguien a declarar algo procedente de una actividad no regulada, ilegal incluso para algunos, aunque mejor el término “alegal” puesto que los operadores tienen licencia comunitaria y pagan sus impuestos correspondientes en sus países también comunitarios. Además esta actividad no te dejaba ni descontarte posibles pérdidas o gastos, y para colmo la idea de que los europeos españoles éramos casi los únicos tontos en tener que tributar por algo que la gran mayoría de europeos estaban y están exentos, tanta Europa , y recordemos que las ganancias del juego de Loterías y Apuestas del Estado en España por esos días no tributaban , y que curioso las Apuestas del Estado no pueden equipararse a otras apuestas europeas, pues son apuestas señores unas y otras, iguales, o yo por lo menos no veo diferencias: ganas , empatas o pierdas, 1X2, sí bueno, perdón, se diferencia que en un caso chupan unos y en el otro los otros, pero al fin y al cabo los impuestos y el fin para lo cual se pagan ( para gastos de bien común a todos los ciudadanos ) están ahí, tributan los operadores por sus beneficios, y de esos impuestos transfronterizos también nos beneficiamos los españoles, o a caso no recibimos ayudas, subvenciones , fondos etc. desde Europa con lo cual debería cerrarse el círculo y todos contentos.
Aquel vacío legal existente me llevó a tomar la decisión de no regular mis ganancias y ahora me encuentro inmerso en este follón que puede dejarme tocado de por vida, y lo peor es que salpique a las personas que quiero, todo porque un día un joven perdido profesionalmente descubre que es bueno en algo, intenta ganarse la vida de la forma más honrada posible y nunca le dijeron que estuviera prohibido hacer lo que hacía, se ganaba el pan para su casa operando sin ayuda de ningún tipo de programa de software ni de ninguna aplicación informática, consiguió dar el salto de jugar por ocio y diversión a jugar por “profesión”, comprar y vender acciones como en la bolsa, pero aquí las empresas son los deportes, equipos y jugadores de todo tipo de disciplinas. Todo ello lo consiguió a base de trabajo constante, esfuerzo, dedicación y sobretodo perseverancia y disciplina, horas, días, semanas y meses sin parar, festivos y domingos incluidos, dejando la familia a un lado, a mi hijo, sin tiempo apenas para el ocio, renunció a su vida personal para seguir apostando-trabajando, estuvo desayunando, comiendo y cenando siempre delante del ordenador ( os suena todo esto, verdad… ) tratando de conseguir los mejores resultados posibles para la economía de su hogar y gracias a esos números verdes recuperó el rumbo de sus cuentas y pensó que ahora si había encontrado su sitio.
Ahora tengo la sensación que otra vez vuelvo a naufragar, que vuelvo a estar perdido, que se hunde el barco que tanto me costó reparar, pero ahora en el barco hay más personas…, y eso me duele más todavía.
Seguramente me embargarán lo poco que tengo y me quitarán todos los meses del sudor de mi duro trabajo actual como peón de la construcción puesto que espero una cuantía de deuda, sanción más intereses muy elevada pero lo que más me preocupa es el sentimiento de frustración, indefensión y amargura que me acompaña en todo momento del día y que me impide disfrutar la vida, la familia, los amigos.
En fin, seguiré contando mi caso. Saludos.
Hola Feli, te ponia unicamente para el año 2009 o hasta el 2012?.No creo que obliguen a la gente a pagar durante esos años por sus ganancias brutas( total apuestas ganadas sin descontar las apuestas perdidas) porque seria totalmente ilogico, ya que te piden que pagues unos impuestos sobre un dinero que tu nunca tuviste realmente. Espero que impere el sentido comun porque sino los juzgados se colapsarian con este tema.
Un saludo y mantennos informados.
Hola a todo@s,
Yo no entiendo una cosa sobre esas notificaciones. Si Hacienda está pidiendo rendir cuentas del ejercicio 2009, las casas de apuestas les estarán facilitando los datos de sus clientes en esas fechas. Me refiero a las apuestas realizadas por esos clientes durante ese periodo, ya que no se referirían a esas grandes cantidades si solo hicieran referencia a los reintegros de dinero que los clientes harían a sus monederos electrónicos o directamente a la cuenta bancaria o tarjetas de débito / crédito.
Supongo que esos datos facilitados por casas de apuestas, serán datos de las casas de apuestas que han pedido licencia y están reguladas en la actualidad.
Bueno, ya iréis informando.
Saludos y suerte
Mucha suerte y ánimos Feli. Esperamos noticias de tu caso.
Citar:
Originalmente publicado por españolin
Solo 2009, de momento y no sé si ya puestos prefiero asumir 2010, 2011 y 2012 porque en verdad lo mismo me da, no tengo para pagar, me quitarán algo y por lo menos emepezará a correr el tiempo para que prescriban, de la otra forma me espero a que año tras año me reclamen.
Animo y espero que se arregle todo.Citar:
Originalmente publicado por FELI
Tengo una pregunta. ¿De que cuantía es la multa que te quieren poner en proporción a los impuestos que supuestamente dejaste de pagar? ¿Y los intereses?
Saludos
Buenas,
Yo hace la torta que no escribo en este foro pero debo ser un caso muy parecido al que comenta FELI, aunque supongo que no hay dos caso iguales. Lo voy a resumir y también algunas preguntas lógicas que me surgen:
- jugador muy activo en Betfair, sobre unas 800-900 apuestas al año.
- altas ganancias, sobre todo en 2010 y 2011. Digamos que de unas 5 cifras en cada uno de ellos
- único retiro de cash a cuenta corriente en junio de 2011, antes de que se empezara a tramitar la nueva ley, nuevas licencias etc.
- por sentido común, tributé por el aumento patrimonial acumulado en esos años, que me llevó a corregir el borrador de Hacienda, que no recogía el ingreso de Betfiar en mi cuenta corriente. De tal forma que voluntariamente (y 'como debía ser') tributé una importante cifra de 5 cifras como 'Ganancias patrimoniales no sujetas a retención'
- no he vuelto a apostar desde junio de 2011
Ahora me encuentro con que Hacienda está preguntando por ejercicios anteriores a 2012. Y me surgen varias preguntas:
- Creo que estarán basándose en info que les pasan las casas cuando eran .com, y que ahora tienen obligación de informar bajo su licencia de .es. ¿Es legal que una empresa de ese tipo de información? No soy experto en Ley de Protección de Datos, pero es un poco ....... intranquilizante
- Creo que a partir de 2012 si estableció que solo se tributaba por ganancias netas patrimoniales, pero que antes de esa fecha pues la cosa no estaba tan clara. ¿Estarán computando sólamente ganancias brutas? Cualquier apostante activo sabe que la diferencia puede ser BRUTAL. Y ¿es normal que un mismo hecho imponible sea tratado de forma diferente en función de cuándo se hizo el 'delito'? Siempre se me ocurre un ejemplo de que un asesinato de 1974 esclarecido en 2014 (suponiendo que eso no prescribe nunca) se le aplicará la ley actual, no la ley franquista..... Pero vaya, que no soy jurista
- Y ya por último, en mi caso, que tributé 'lo legal' (más que por lo legal, por la intergretación más lógica de la ausencia de regulación que había cuando lo hice)¿ se me tendrá en cuenta ya esa cantidad pagada.
- y en cuando a prescribcion: creo que las deudas de hacienda hasta 120000 euros prescriben tras 4 años desde la última fecha de obligación de presentar la declaración. Por tanto hoy termina el plazo para presentar las ganancias de 2013 y por tanto hoy también prescriben las deudas no declaradas en la declaración de 2009, ¿esta cuenta es cierta? alguien lo sabe?
Añado que no he recibido ninguna notificación de Hacienda todavía, pero leyendo que FELI usaba betfair y en 2009, supongo que tengo todas las papeletas para recibirla.
Y se me ocurren miles de cosas más: en los años dorados del poker online, la torta de gente en españa se forraba jugando en pokerstar.com, y retirando con netteller en efectivo en cajeros. Ahora, con pokerstar.es pasando info sobre los jugados en esos años, las facturas pueden ser la leche. Se puede liar parda.
Lo que hay que hacer es ir a ver el expediente administrativo o solicitar copia del expediente, así se puede saber el origen de todo esto y sobre todo qué sabe hacienda.
Yo no creo que las casas.com hayan informado de nada porque si fuera así habría muchas inspecciones y hacienda tendría cantidades concretas. No tiene ningún sentido que una casa.com le regale a hacienda datos antiguos cuando los servidores de esos datos antiguos no están en España
Lo más probable es que todo venga de algún cobro por transferencia superior a 3.000 euros que el banco informó al banco de España y el banco de España a hacienda. Los que están siendo inspeccionados podrían decir si cobraron por transferencia cantidades superiores a 3.000€
El problema gordo es que si hacienda pide extractos viejos nadie los tiene. No creo ni que se puedan conseguir si se piden así que para evitar problemas con hacienda si el inspector quiere extractos, se le lleva un mail intentando conseguirlos. Así se evita que te intenten pone alguna multa por no cooperar. Hacienda va a tener los mismos problemas que la gente intentando conseguir los datos.
veo que este post lleva unos dias sin escribir nadie. alguien que haya recibido la carta nos puede contar que tipo de imformacion pone?supongo que si hacienda os solicita para que declareis ganacias patrimoniales sera porque dispone de unos datos para instaros a ello. los habeis pedido? feli ya nos contaras como has evolucionado en el tema que nos interesa a todos