Discusión: Los Despachos de Lotería COMERCIALIZARÁN las Apuestas Deportivas

Está explicado todo en el hilo resumen

En las casas de apuestas físicas y casas de apuestas on line tributas a partir del primer euro ganado. La diferencia es que en las casas de apuestas on line con licencia estás totalmente controlado y en las casas de apuestas físicas no. Algunas sólo controlan a los premios superiores a 3000€ por eso hay gente que dice que no se tributa al no estar controlado... pero es porque ellos no lo quieren incluir en la declaración.
(Tributas no significa que pagas impuestos desde el primer euro... todo depende de tus otros ingresos y tu situación personal y familiar. Un mileurista pagará impuestos desde el primer euro ganado en apuestas. Un desempleado sin otros ingresos no.)

Lo de los 2500 es para los premios de loterías, quinielas, once, cruz roja, etc. Tributan el 20% de lo que exceda de 2500 €

Pues si en las casas de apuestas físicas tributas desde el primer euro a cada boleto que la gente cobrara deberían tomarle los datos para que declare ante Hacienda. Lo que ya digo que es inviable. No hay tiempo para que los operadores se pasen el día cogiendo datos de la gente y atendiendo al público.
Si habeis acudido alguna vez a un sitio se entendería.

A quién te refieres cuando dices que "ellos no lo quieren incluir en la declaración", ¿a los que dicen que no se tributa? o ¿a las casas de apuestas físicas?.

Realmente no sé si querran imponer el que se paguen impuestos desde inicio por parte de los usuarios de casas de apuestas físicas, pero me surge una pregunta.

Suponer que cobraís un premio inferior a 3000€, vas lo cobras y no tienes que pagar nada a hacienda. ¿No suponemos que en la contabilidad de la casa de apuestas física debería tener por un lado lo que pagaste por recibir el boleto de tu apuesta y por otro el dinero que recibiste?. No queda reflejado por ningún lado que ahí se pagó un premio o sí. Si es que sí la casa de apuestas estaría contraviniendo la ley.
¿Hacienda hace la vista gorda?

Supuestamente deberían tomarte los datos, que pensamos que ¿al no ser un gran beneficio a hacienda no le merece la pena reclamar el dinero?.

Perdón pero no acabo de entender el funcionamiento.

Originalmente publicado por falonso3

Pues si en las casas de apuestas físicas tributas desde el primer euro a cada boleto que la gente cobrara deberían tomarle los datos para que declare ante Hacienda. Lo que ya digo que es inviable. No hay tiempo para que los operadores se pasen el día cogiendo datos de la gente y atendiendo al público.
Si habeis acudido alguna vez a un sitio se entendería.

A quién te refieres cuando dices que "ellos no lo quieren incluir en la declaración", ¿a los que dicen que no se tributa? o ¿a las casas de apuestas físicas?.

Al jugador. Muchos jugadores como ven que las casas no les identifican piensan ¿para qué voy a declarar las ganancias si cuando pierdo no me puedo deducir las pérdidas porque no tengo justificantes?

Originalmente publicado por falonso3

Realmente no sé si querran imponer el que se paguen impuestos desde inicio por parte de los usuarios de casas de apuestas físicas, pero me surge una pregunta.

Suponer que cobraís un premio inferior a 3000€, vas lo cobras y no tienes que pagar nada a hacienda. ¿No suponemos que en la contabilidad de la casa de apuestas física debería tener por un lado lo que pagaste por recibir el boleto de tu apuesta y por otro el dinero que recibiste?. No queda reflejado por ningún lado que ahí se pagó un premio o sí. Si es que sí la casa de apuestas estaría contraviniendo la ley.

Al Estado claro que le gustaría que voluntariamente la gente que ganase dinero en las casas físicas lo declarase.

Eso de que "Suponer que cobraís un premio inferior a 3000€, vas lo cobras y no tienes que pagar nada a hacienda" no es así.
Debes tributar por ello en tu declaración IRPF después de calcular tu incremento patrimonial anual

La contabilidad de la casa de apuestas es la contabilidad de la casa de apuestas, no la tuya. Incluirá sus ganancias y sus pérdidas, no las tuyas.

¿Queda reflejado por algún lado que tú has cobrado? Pues depende de la casa de apuestas. Hay casas con tarjetas personalizadas. Habrá cobros que registren y otros que no. Eso se lo puedes preguntar al trabajador de la casa...

Originalmente publicado por falonso3

¿Hacienda hace la vista gorda?
Supuestamente deberían tomarte los datos, que pensamos que ¿al no ser un gran beneficio a hacienda no le merece la pena reclamar el dinero?.

Perdón pero no acabo de entender el funcionamiento.

Hacienda no hace la vista gorda, al que le puede abrir un expediente, se lo abre. Aunque lógicamente, no interesa una campaña de acoso al jugador nobel de apuestas presenciales cuando este servicio apenas empieza a funcionar.

Mientras la ley no obligue a las casas físicas a identificar con el DNI del jugador toda apuesta que se haga no se podrá controlar quien gana y quien pierde. Si sólo se controlan los cobros elevados, pues estamos igual.

De todas formas mira cómo a los jugadores de póker les están metiendo mano ayudados por los rankings de ganancias que se publican.

La obligación de identificar a la gente al comprar y vender fichas por valor superior a 2000 euros es diferente de la retención cuando se gana un premio.

Si tú juegas un torneo de póker en el casino de mallorca y ganas un premio de 4000€, cuando vayas a cobrar te aplican retención, (supongo que del 21%). No has tenido que comprar y vender fichas... es un torneo.
Si ganas ese torneo en Madrid, creo que no te aplican retención... depende del casino

Originalmente publicado por guahedum

Aprovechando lo que se comenta sobre cantidades a declarar en casinos y casas de apuestas físicas, que supuestamente es a partir de 3000€, hace poco envié un e-mail a una persona experta en el mundo del juego, referida a las cantidades con las que los casinos presenciales tienen que informar a hacienda y me contestó esto:

Siempre ha existido obligación de tributar. El juego online está monitorizado y controlado por la DGOJ, el juego presencial, no.

El casino físico identifica a todos los clientes en la entrada del establecimiento y deben volver a hacerlo en el caso de que el jugador compre o venda fichas de juego por un valor igual o superior a 2.000 euros.


Sin embargo, el jugador precavido debería pedir un certificado al casino si gana y declarar esa cantidad en el IRPF. La reforma fiscal afecta tanto al juego online como el offline.



Con esta respuesta me surge la duda de si en realidad como comentan en este foro algunas personas, los casinos y casas de apuestas físicas informan a Hacienda sobre cantidades ganadas por parte del jugador a partir de 3000€ o 2000€ como comenta este experto.

Originalmente publicado por guahedum

Gracias por la aclaración, digo yo que cuando te aplican retención en el caso de tener una ganancia mayor a 3000€ ya sea en un casino o casa de apuesta física, te certificarán tal retención para tu al hacer la declaración puedas demostrar esa ganancia obtenida. Pregunto porque en mi comunidad autónoma no hay casas físicas y no sé como es el procedimiento.

En unos posts más arriba pones que hay dos casinos que aplican retención en España, cabe la posibilidad de que me dijeras donde lo viste más que nada por si no quieres poner el nombre de los casinos?

Creo que es importante que hagamos una diferenciación entre casinos y casas de apuestas físicas. Puesto que no veo que el funcionamiento sea igual.
Parece que en los casinos se retiene a partir de otra cantidad y en las casas de apuestas estaba fijado por ley en 3000€.

Os comento lo que conozco que sucedía en una casa de apuestas física, por lo menos hasta el año pasado previo a la entrada de la ley de regulación del juego.
Finales año 2012 prodecimiento de cobro de una puesta superior a 3000€:


Un amigo que iba más a menudo que yo a la casa física me contó lo sigueinte.
Fue un día a la tienda a cobrar una de las apuestas y delante suyo había un señor esperando. Le preguntó que donde estaba el empleado. Le dijo que había ido a por unos papeles. Tras charlar un rato con él de apuestas le dijo que había cobrado más de 3000€ por lo que tenía que declarar a hacienda.

Como decís por aquí dependiendo de sus ingresos pagaría o no. Supongo también que dependerá de la cantidad ganada, ¿no?.
Por muy desempleado que estes si cobras 25.000€ deberás tributar a hacienda porque superas los mínimos establecidos (que no se cualés son).

Al rato me dijo mi amigo que llegó el empleado y le rellenó los papeles el otro señor, le pagó y se fue.
Mi amigo, ya sin el señor le preguntó que porque había que rellenar los papeles. El empleado le contó que se declaran las ganancias a partir 3000€ y por eso cuando cobras cualquier premio superior a esa cantidad se rellena la documentación necesaria.

Cobro su apuesta y se marchó.

Actualmente funcionarán parecido, porque como dije es que tributar por cantidades más pequeñas en estos lugares no conviene al jugador ni a la casa de apuestas.
A estos lugares he visto que va mucho chico de 18 o 20 años y también muchos galgueros de estos de 1€ al perro cuál.
Tu explicale que cada vez que cobre una apuesta de 5 o 10 € tiene que rellenar el papel y que psoiblemente tenga que pagar a hacienda.
El negocio.se va a pique.