mandar miles de quejas a hacienda

**naranjito** · 03/02/13, 12:21 PM

A titulo personal voy a mandar un email al ministerio de hacienda, haciendo varias preguntas/quejas sobre la apuestas cruzadas.

comentare que las apuestas cruzadas son las mejores para jugadores online,que betfair es la casa que realmente se preocupa de problemas de ludopatia,que las casas de contrapartida limitan a los de tienen ganacias,que no entiendo que tiene que ver las maquinas tragaperras con la apuestas cruzadas y las estan metiendo en el mismo grupo,que por que en Europa los jugadores online pueden intercambiar sus apuestas y los ciudadanos Españoles no ponemos cuando se supone que es un mercado libre de mercancias y personas.
tambien comentare que por internet ya se empieza a pensar que no se legalizan las apuestas de intercambio por que no interesa al gobierno y no es por seguridad y transparencia para el ciudadano....etc etc

A lo mejor,entre todos, si los bombardeamos a preguntas que no podran responder aceleran las cruzadas.

Se tarda 5 minutos en redactar un email

direccion:http://www.minhap.gob.es/es-ES/Pagin...inisterio.aspx
EDITO:simplemente me han dado la direccion electronica de DGOJ: dgoj.sugerencias@minhap.es

**a111** · 03/02/13, 01:06 PM

Te agradecería que no lo hicieses, ya que así tendrían "coartada" para no resolver (o para ser exactos para resolver fuera de plazo) por falta de tiempo.

Lo que hay que hacer es mandar reclamaciones con pruebas claras, y con los fundamentos de derecho más claros aún, para que la DGOJ no tenga más alternativa que resolver a favor del reclamante.

Obviamente eres libre de hacer lo que quieras, yo noy soy quien para ponerte límites (eso ya lo hacen las casas de apuestas), pero creo que lo mejor para todos es reclamar de forma perfecta.

Vale más presentar 10 reclamaciones que tengan que resolver a favor, sí o sí, que presentar 1000 que puedan desestimar.

Por ejemplo, 1 solo impago de una casa de apuestas es infracción grave, y 2 infracciones graves en menos de un año, ya es infracción muy grave. Con su sanción de más de 1 millón de euros y su (posible) suspensión de licencia.

Solo hace falta que la DGOJ empiece a resolver aunque solo sean un par de reclamaciones, para que las casas vean lo que les espera.

Se les ve con ganas de "escaquear" su obligación de resolver, no les demos la oportunidad de hacerlo escudándose en que el volumen de trabajo les ha superado.

Esto es una recomendación o sugerencia que puedes seguir o no. Tú decides.

Sé que es indignante ver la pasividad de la DGOJ, y que uno siente la necesidad de reaccionar, pero vale más hacer las cosas bien, que hacer por hacer.
A veces vale más dar 5 ó 6 pasos en la dirección correcta, que comenzar a moverse sin saber cuál es la buena dirección.

Es que en 7 meses aún no conozco NINGUNA resolución a favor de los apostantes. ¿Es que nadie ha presentado una reclamación bien fundamentada? Eso no se lo cree nadie. Que empiecen a resolver ya de una vez.

Por cierto si alguien conoce alguna resolución favorable a un jugador, que me lo diga, pero yo en internet no he encontrado nada.

Saludos

(Esto es solo mi opinión, no pretendo molestar a nadie).

Originalmente publicado por naranjito

A titulo personal voy a mandar un email al ministerio de hacienda, haciendo varias preguntas/quejas sobre la apuestas cruzadas.

comentare que las apuestas cruzadas son las mejores para jugadores online,que betfair es la casa que realmente se preocupa de problemas de ludopatia,que las casas de contrapartida limitan a los de tienen ganacias,que no entiendo que tiene que ver las maquinas tragaperras con la apuestas cruzadas y las estan metiendo en el mismo grupo,que por que en Europa los jugadores online pueden intercambiar sus apuestas y los ciudadanos Españoles no ponemos cuando se supone que es un mercado libre de mercancias y personas.
tambien comentare que por internet ya se empieza a pensar que no se legalizan las apuestas de intercambio por que no interesa al gobierno y no es por seguridad y transparencia para el ciudadano....etc etc

A lo mejor,entre todos, si los bombardeamos a preguntas que no podran responder aceleran las cruzadas.

Se tarda 5 minutos en redactar un email

direccion:http://www.minhap.gob.es/es-ES/Pagin...inisterio.aspx

**naranjito** · 03/02/13, 03:45 PM

Originalmente publicado por a111

Te agradecería que no lo hicieses, ya que así tendrían "coartada" para no resolver (o para ser exactos para resolver fuera de plazo) por falta de tiempo.

Lo que hay que hacer es mandar reclamaciones con pruebas claras, y con los fundamentos de derecho más claros aún, para que la DGOJ no tenga más alternativa que resolver a favor del reclamante.

Obviamente eres libre de hacer lo que quieras, yo noy soy quien para ponerte límites (eso ya lo hacen las casas de apuestas), pero creo que lo mejor para todos es reclamar de forma perfecta.

Vale más presentar 10 reclamaciones que tengan que resolver a favor, sí o sí, que presentar 1000 que puedan desestimar.

Por ejemplo, 1 solo impago de una casa de apuestas es infracción grave, y 2 infracciones graves en menos de un año, ya es infracción muy grave. Con su sanción de más de 1 millón de euros y su (posible) suspensión de licencia.

Solo hace falta que la DGOJ empiece a resolver aunque solo sean un par de reclamaciones, para que las casas vean lo que les espera.

Se les ve con ganas de "escaquear" su obligación de resolver, no les demos la oportunidad de hacerlo escudándose en que el volumen de trabajo les ha superado.

Esto es una recomendación o sugerencia que puedes seguir o no. Tú decides.

Sé que es indignante ver la pasividad de la DGOJ, y que uno siente la necesidad de reaccionar, pero vale más hacer las cosas bien, que hacer por hacer.
A veces vale más dar 5 ó 6 pasos en la dirección correcta, que comenzar a moverse sin saber cuál es la buena dirección.

Es que en 7 meses aún no conozco NINGUNA resolución a favor de los apostantes. ¿Es que nadie ha presentado una reclamación bien fundamentada? Eso no se lo cree nadie. Que empiecen a resolver ya de una vez.

Por cierto si alguien conoce alguna resolución favorable a un jugador, que me lo diga, pero yo en internet no he encontrado nada.

Saludos

(Esto es solo mi opinión, no pretendo molestar a nadie).

pues ya lo mande,al momento de postear,pero yo he reclamado nada,he preguntado¿por que meten en el mismo grupo slots y apuestas cruzadas?¿por que los ciudadanos Europeos pueden cruzar apuestas en un mercado libre y los ciudadanos Españoles no?¿cual es la direccion para mandar pruebas de que las casas de contrapartida limitan a los jugadores que ganan?
a ver que me contestan.
gracias por tu opinion

edito:y tambien siempre diciendo que es a titulo personal

**srsure** · 03/02/13, 01:39 PM

Saludos. Como he dicho en otros hilos de este foro por regla general no se suele conseguir nada creando plataformas o presionando pero quizás esta sea la excepción de la regla.

Mi consejo personal sería que redactáramos un escrito conjunto y lo enviáramos tanto a Hacienda como al Departamento de Ordenación del Juego para "presionar" un poco.

Creo, sinceramente, que debemos levantarnos de una vez contra tanta injusticia.

Un saludo.

**srsure** · 03/02/13, 06:58 PM

Esto se comenta en otro hilo. Lo que naranjito quiere decir es que quiere que todos pidamos que se legalicen las apuestas cruzadas.

Por otro lado lo que comenta a111, que ya se comenta en otros hilos, tiene toda la razón del mundo, he visto personas que han enviado denuncias a la DGOJ sin documento alguno.

Creo que hay que conseguir pruebas y presionar para que la DGOJ les presione y les multe, como comentas, con varias reclamaciones a favor de nosotros las casas mirarán el tema de otra manera.

Gracias.

**cmv27** · 04/02/13, 01:31 AM

Originalmente publicado por naranjito

A titulo personal voy a mandar un email al ministerio de hacienda, haciendo varias preguntas/quejas sobre la apuestas cruzadas.

comentare que las apuestas cruzadas son las mejores para jugadores online,que betfair es la casa que realmente se preocupa de problemas de ludopatia,que las casas de contrapartida limitan a los de tienen ganacias,que no entiendo que tiene que ver las maquinas tragaperras con la apuestas cruzadas y las estan metiendo en el mismo grupo,que por que en Europa los jugadores online pueden intercambiar sus apuestas y los ciudadanos Españoles no ponemos cuando se supone que es un mercado libre de mercancias y personas.
tambien comentare que por internet ya se empieza a pensar que no se legalizan las apuestas de intercambio por que no interesa al gobierno y no es por seguridad y transparencia para el ciudadano....etc etc

A lo mejor,entre todos, si los bombardeamos a preguntas que no podran responder aceleran las cruzadas.

Se tarda 5 minutos en redactar un email

direccion:http://www.minhap.gob.es/es-ES/Pagin...inisterio.aspx

Yo tambien acabo de enviar un mensaje de protesta
Es este:
Quiero saber porque no se aprueban las apuestas de Intercambio?
comentare que las apuestas de intercambio son las mejores para jugadores online,las mas justas, seguras, las únicas rentables para el jugador a largo plazo
Y si un jugador gana podrá contribuir con hacienda
En la actualidad con las apuestas de contrapartida no solo es muy difícil ganar algo sino que si eres un afortunado ganador las casas de apuestas limitan tus ganancias.
No entiendo que tiene que ver las Slots (tragaperras online) con las apuestas de intercambio y las estan metiendo en el mismo grupo cuando no tiene nada que ver una cosa con la otra,
Las Slots es solo azar puro y duro. Las apuestas de intercambio son un deporte de habilidad mental es mucho mas que simple azar
Por que en Europa los jugadores online pueden intercambiar sus apuestas y los ciudadanos Españoles no, que clase de discriminación es esta que nos somete nuestro propio gobierno que somos los cuidadanos Españoles los que depositamos su confianza.
Se supone que España es un mercado libre de mercancias y personas.
Somos miles de jugadores online repartidos por toda España esperando que las apuestas de intercambio vuelvan a ser legales
Espero que el gobierno escuche las demandas de los cuidadanos que ustedes son los que tienen que defender nuestros intereses que para eso depositamos la confianza en el gobierno
Los apostadores Online Españoles demandan la inmediata legalización del las apuestas de intercambio
Espero que este mensaje se tenga encuenta

Dudo mucho que sirva de algo, pero es mejor que no hacer nada!

**naranjito** · 04/02/13, 07:05 AM

Originalmente publicado por cmv27

Yo tambien acabo de enviar un mensaje de protesta
Es este:
Quiero saber porque no se aprueban las apuestas de Intercambio?
comentare que las apuestas de intercambio son las mejores para jugadores online,las mas justas, seguras, las únicas rentables para el jugador a largo plazo
Y si un jugador gana podrá contribuir con hacienda
En la actualidad con las apuestas de contrapartida no solo es muy difícil ganar algo sino que si eres un afortunado ganador las casas de apuestas limitan tus ganancias.
No entiendo que tiene que ver las Slots (tragaperras online) con las apuestas de intercambio y las estan metiendo en el mismo grupo cuando no tiene nada que ver una cosa con la otra,
Las Slots es solo azar puro y duro. Las apuestas de intercambio son un deporte de habilidad mental es mucho mas que simple azar
Por que en Europa los jugadores online pueden intercambiar sus apuestas y los ciudadanos Españoles no, que clase de discriminación es esta que nos somete nuestro propio gobierno que somos los cuidadanos Españoles los que depositamos su confianza.
Se supone que España es un mercado libre de mercancias y personas.
Somos miles de jugadores online repartidos por toda España esperando que las apuestas de intercambio vuelvan a ser legales
Espero que el gobierno escuche las demandas de los cuidadanos que ustedes son los que tienen que defender nuestros intereses que para eso depositamos la confianza en el gobierno
Los apostadores Online Españoles demandan la inmediata legalización del las apuestas de intercambio
Espero que este mensaje se tenga encuenta

Dudo mucho que sirva de algo, pero es mejor que no hacer nada!

mucho mejor explicado que mi correo

**cmv27** · 04/02/13, 01:47 PM

Originalmente publicado por naranjito

mucho mejor explicado que mi correo

Gracias! Pero solo recojí las ideas de tu mensaje y lo amplie un poco!
Pero desde luego nosotros tenemos todos los argumentos la DGJO no tiene ninguno solo escusas vacias y sin sentido!

**vitalinin** · 04/02/13, 11:08 PM

Yo he reclamado un monton de apuestas que me habian anulado, siempre porque decian que era una apuesta tardia y todas me las han devuelto sin tener que reclamar a hacienda, solo les digo que quiero hacer una queja oficial para poder reclamar al organismo de ordenacion del juego y a los pocos dias esta ingresado el dinero que me habian anulado en mi cuenta, de momento no me han subido el limite que puedo ganar pero seguramente pronto me lo limitaran ya veremos cuando reclame si me hacen igual de caso

**a111** · 05/02/13, 12:08 PM

Por favor, dime qué casa de apuestas es.

William Hill es imposible, les he mandado hasta videos (además de capturas) y ni se leen los emails, contestan un "copia y pega" sin relación alguna.
Incluso les mandé una foto de mi primera denuncia con el sello del registro de entrada en Hacienda, para que viesen que no iba de "farol" y nada.

Ya he presentado 5 reclamaciones y 1 denuncia contra WH (y seguramente tendré que presentar alguna más).
A estos le da igual la Ley, la DGOJ y todo. Pero es normal, han realizado el registro de usuarios de forma "irregular" y la DGOJ no les ha hecho nada.

Goldenpark, Lbapuestas o Paf tampoco creo que sean.

¿Cuál es esa casa que cumple la legislación?

Gracias por responder

Originalmente publicado por vitalinin

Yo he reclamado un monton de apuestas que me habian anulado, siempre porque decian que era una apuesta tardia y todas me las han devuelto sin tener que reclamar a hacienda, solo les digo que quiero hacer una queja oficial para poder reclamar al organismo de ordenacion del juego y a los pocos dias esta ingresado el dinero que me habian anulado en mi cuenta, de momento no me han subido el limite que puedo ganar pero seguramente pronto me lo limitaran ya veremos cuando reclame si me hacen igual de caso