Discusión: ¿Apostar o No Apostar?

Originalmente publicado por titozito

Muy bien estas aportando mucho a la solución que intentamos buscar , y como tengo educacion no te digo lo que realmente pienso , pero vas a llamar ........ ( como dice el video) a quien yo me se , solo estoy intentando buscar una alternativa al paron , gente cmo tu q tiene el seso sorbido por lo que escucha o lee en Twitter son el problema de este pais.......yo al menos tengo opinion propia e intento ser consciente que por hacer boikot no se soluciona nada: mira lo de sol , si a toda esa gente no le hicieron NI PUTO CASO , piensas que os van a hacer a una minoria que no apuesta y q con decir q esto es para ludopatas etc etc se va a soluciojnar el tema , anda q estas tu muy al dia de como funcionan las cosas en España. Aqui hay q intentar buscar una solucion y el Boikot perroflautero que intentais NO VALE PARA NADA. darse cuenta ya q las bookies se quieren quitar a la gente ganadora como nosotros , y quedarse con los jugadores ocasionales , POR ESO MISMO HAY Q BUSCAR UNA SOLUCION Y CON EL BOIKOT NO VAMOS A CONSEGUIR NADA

En ningún momento he pedido un boicot (con ce, de Boycott, con ka lo escriben tus amigos perroflautas del tuíter), creo que te equivocas de persona. Yo no creo en la unión de los jugadores ni que posean una baza en el uso de la fuerza por medio de huelgas para presionar al gobierno. Sólo de pensar en el concepto de huelga de jugadores me entra la risa floja. Es una actividad totalmente prescindible para la sociedad. Sería mucho más efectiva la insumisión fiscal y la expatriación de capitales. Del que los tenga.

En cuanto al comentario de marras me reafirmo en lo dicho. Están separados por una delgada línea roja: una ligera bajada de cuotas por ejemplo. No sé si habrás leído un borrador de código ético que anda circulando por ahí, te copio unos extractos del mismo:

5.- Principio de responsabilidad social

Las comunicaciones comerciales de actividades de juego serán hechas con sentido de la responsabilidad social y, en consecuencia, no se permitirán aquellas comunicaciones comerciales que:

5.8. Presenten el juego como indispensable o prioritario en la vida.

5.9. Sugieran la presión del grupo para jugar o menospreciar la abstinencia del juego.

5.11. Denigren a las personas que no juegan o, en sentido inverso, otorgar una superioridad social a aquellos que juegan.

6. Principios de juego responsable

6.4. Prohibición de sugerir que el juego puede ser una solución a problemas financieros.

6.8. Prohibición de inducir a error sobre la posibilidad de resultar premiado y de dar a entender que la repetición del juego aumenta la probabilidad de ganar.

6.9. Prohibición de sugerir que la habilidad o la experiencia del jugador eliminará el azar de que depende la ganancia.

Tu comentario.

Originalmente publicado por titozito

Tega y no te jode mas no producir ni un euro? por q eso es lo q realmente a mi me duele......por mucho q te joda te vas a quedar mirando, por despecho? yo no pienso renunciar a mi sobresueldo lo tengo claro

Si fueras el responsable de publicidad de una bookie o el administrador de una web o foro con publicidad, podrían buscarte las cosquillas.

Hay gente que no se quiere enterar de que va la fiesta. La Ley de Regulación del Juego supone de facto la prohibición de la figura del apostador profesional con residencia fiscal en España. Nada más y nada menos.

Para el que todavía tenga dudas de si seguir apostando o no, le dejo una hoja de cálculo para que haga números. La cosa es bien sencilla. Si las casas de apuestas acaban cargando el impuesto del 25% a los apostadores (que lo harán a la larga puesto que el gobierno les va a gravar con un impuesto más, el de sociedades), va a suponer un impacto en el yield (beneficios/cantidadapostada*100) del 3,84%.

Esto es, todo aquel apostador que no tenga ahora un rendimiento superior a 3,84% entrará en pérdidas. Y de seguir apostando le va a pasar esto:

NO APOSTAR en las .es porque es una autentica locura por la tributacion

El rollo se complica más cuando manejas varias casas de apuestas. Si compro x euros en bet365 a cuota 5 y lo layeo en betfair a cuota 4 y gano ese laygano pasta en betfair. Bastante. Pero es que he perdido bastante también en bet365.com. Tendria que presentar mis beneficios de betfair y mis pérdidas de bet365 para saber la verdad, pero resulta que me va a tocar pagar por el beneficio de una casa y no poder descontarme nada por las pérdidas en la otra... O al revés. Yo creo que nos han jodido, sobre todo, a los que hemos usado betfair en los últimos años. Como dice un amigo, hemos vivido la época dorada de las apuestas en este país y esto es un punto. FINAL O SEGUIDO? Parece más puntos suspensivos hasta ver por dónde van los tiros.

Originalmente publicado por TRISTUS

Y hay más; Pirateando al usuario 7de9 de un foro de Poker, al que le doy las gracias desde aqui, ya que no estoy registrado en su foro, pego una consulta que ha hecho a un asesor fiscal:


GANANCIAS Y PERDIDAS PATRIMONIALES
NORMATIVA APLICABLE A LAS GANANCIAS DEL JUEGO
ART. 33 LIRPF:
«5. No se computarán como pérdidas patrimoniales las siguientes:
d) Las debidas a pérdidas en el juego.»
ART. 34 LIRPF:
«1. El importe de las ganancias o pérdidas patrimoniales será:
a) En el supuesto de transmisión onerosa o lucrativa, la diferencia entre los valores de adquisición y transmisión de los elementos patrimoniales.
b) En los demás supuestos, el valor de mercado de los elementos patrimoniales o partes proporcionales, en su caso.»
ART 45 LIRPF:
«Artículo 45 Renta general
Formarán la renta general los rendimientos y las ganancias y pérdidas patrimoniales que con arreglo a lo dispuesto en el artículo siguiente no tengan la consideración de renta del ahorro, así como las imputaciones de renta a que se refieren los artículos 85, 91, 92 y 95 de esta Ley y el Capítulo II del Título VII del texto refundido de la Ley del Impuesto sobre Sociedades.»
ART 46 LIRPF:
«Artículo 46 Renta del ahorro
Constituyen la renta del ahorro:
(…)
b) Las ganancias y pérdidas patrimoniales que se pongan de manifiesto con ocasión de transmisiones de elementos patrimoniales.»
ART. 48 LIRPF
«Artículo 48 Integración y compensación de rentas en la base imponible general
La base imponible general será el resultado de sumar los siguientes saldos:
a) El saldo resultante de integrar y compensar entre sí, sin limitación alguna, en cada período impositivo, los rendimientos y las imputaciones de renta a que se refieren el artículo 45 de esta Ley.
b) El saldo positivo resultante de integrar y compensar, exclusivamente entre sí, en cada período impositivo, las ganancias y pérdidas patrimoniales, excluidas las previstas en el artículo siguiente.
Si el resultado de la integración y compensación a que se refiere este párrafo arrojase saldo negativo, su importe se compensará con el saldo positivo de las rentas previstas en el párrafo a) de este artículo, obtenido en el mismo período impositivo, con el límite del 25 por ciento de dicho saldo positivo.
Si tras dicha compensación quedase saldo negativo, su importe se compensará en los cuatro años siguientes en el mismo orden establecido en los párrafos anteriores.
La compensación deberá efectuarse en la cuantía máxima que permita cada uno de los ejercicios siguientes y sin que pueda practicarse fuera del plazo de cuatro años mediante la acumulación a pérdidas patrimoniales de ejercicios posteriores.»


INTERPRETACIÓN
1. Existen tres clases de ganancias patrimoniales:
Ø LAS DERIVADAS DE UNA TRANSMISION ONEROSA.
Ø LAS DERIVADAS DE UNA TRANSMISIÓN LUCRATIVA.
Ø LOS DEMÁS SUPUESTOS. Bienes y derechos incorporados al patrimonio sin mediar transmisión.
2. Únicamente se integran en la BASE IMPONIBLE DEL AHORRO LAS DERIVADAS DE TRANSMISIONES.
3. Las ganancias en el juego se enmarcarían en el tercer supuesto y, en consecuencia, formarán parte de la base imponible general.
4. El importe de la ganancia será el valor de mercado de los elementos patrimoniales. En el supuesto de una ganancia en el juego, el valor de mercado lo constituye el nominal del importe obtenido.
5. En el marco legal actual, no se puede considerar que el importe que se ha invertido para obtener la ganancia pueda reducir su cuantía.
Ø El art. 34 establece que el importe de la ganancia lo constituye el valor de mercado del bien o derecho incorporado.
Ø El art. 33 establece que no se computan como pérdidas patrimoniales las derivadas del juego.
CONCLUSIÓN
A efectos de valorar la procedencia de reducir el importe de la ganancia en el coste de su obtención, veamos que pasaría si en un ejercicio el jugador sólo obtiene pérdidas. De acuerdo con el artículo 33 no se podría computar la pérdida y por lo tanto no se puede compensar con las ganancias futuras a que hace referencia el artículo 48.
En fin, que salvo que la AEAT, vía consulta a la Dirección General de Tributos, acepte que un jugador de cartas pueda ejercer una actividad económica, en la que se pueda imputar como gasto de la actividad el importe invertido en el juego, éste coste nunca podrá reducir la ganancia patrimonial; por lo que se integrará en la base imponible general el importe íntegro obtenido sin reducción.

Buenas tardes, me acabo de inscribir en este foro para poder opinar sobre este tema que tanto nos trae de cabeza. En primer lugar, creo que las ganancias obtenidas por las apuestas reguladas en la nueva ley no van a tributar, por lo menos, hasta que se regule el tema. Es cierto que está regulado el mercado con la nueva ley, y lo está la tributación de las casas de apuestas, pero no la tributación de esta clase de premios.
Es cierto que la ley del IRPF califica las ganancias obtenidas en el juego, los premios en metálico o en especie, como incrementos de patrimonio. La esencia de estos juegos y estos premios no se corresponde con la esencia de las apuestas. Es decir, generalmente los premios de rifas, concursos, etc. tú compras una participación que te da derecho a participar. Las apuestas no se corresponden con este mecanismo y por tanto deberían contar con una tributación especial.
Quiero decir con esto que no hay que alarmarse en exceso, y que si el gobierno quería echarle la mano a las ganancias de los apostantes, habría regulado con la misma celeridad la tributación de los apostantes que las de las casas de apuestas.
La mejor manera de comprobar si tributan las ganancias de las apuestas es verificar si en estos días a alguien que ha retirado premios la casa le ha descontado la retención de IRPF que están obligados a practicar los pagadores de premios regulados por la ley del IRPF.

Es de esperar que la nueva tributación que se apruebe para las ganancias de apuestas tenga un tratamiento diferente al de premio (ganancia patrimonial). Si reflexionamos sobre la naturaleza de la operación de apostar, podríamos encontrar más semejanza con un rendimiento de capital mobiliario que con un premio. Y es que ningún legislador podría obviar el hecho esencial que supone realizar una apuesta. Esto es, cuando yo realizo una apuesta de 100 euros a 1,01, no estoy haciendo otra cosa que depositar en la casa de apuestas 100 euros, y esta se compromete a remunerarme esos 100 euros a un 1% si el evento elegido por mí sucede, es decir si gano la apuesta. Se trataría de un depósito de alta remuneración y alto riesgo.
La propia legislación tributaria establece que tendrán la consideración de rendimientos íntegros del capital mobiliario la totalidad de las utilidades o contraprestaciones, cualquiera que sea su denominación o naturaleza, dineraria o en especie, que provengan directa o indirectamente de elementos patrimoniales, bienes o derechos cuya titularidad corresponda al contribuyente (no clasificados como inmobiliarios) y no se hallen afectos a actividades económicas realizadas por éste.
Está claro, “utilidades o contraprestaciones, cualquiera que sea su denominación o naturaleza” provenientes de elementos patrimoniales, bienes o derechos no inmobiliarios cuya titularidad corresponda al contribuyente. Es decir, dado que las cantidades depositadas en una casa de apuestas son titularidad de los apostantes mientras no se pierdan, cualquier utilidad que recibamos resultante de apostar tendría la consideración de rendimiento de capital mobiliario, solamente la utilidad.
Concretamente el artículo 25.2 de la ley 35/2006 de 28 de noviembre de 2006 (ley IRPF), define claramente los Rendimientos obtenidos por la cesión a terceros de capitales propios, de la siguiente manera: “Tienen esta consideración las contraprestaciones de todo tipo, cualquiera que sea su denominación o naturaleza, dinerarias o en especie, como los intereses y cualquier otra forma de retribución pactada como remuneración por tal cesión…”
Por tanto, podemos concluir que cuando apostamos contra una casa de apuestas lo que estamos haciendo es ceder a esta un bien de nuestra titularidad (el dinero que apostamos), con la finalidad de obtener una utilidad o contraprestación. Si ganamos la apuesta recuperamos NUESTRO dinero CEDIDO (los 100 euros apostados), y obtenemos la utilidad (1 euro bruto en una apuesta de 100 euros a cuota 1,01). El rendimiento por el que tributaremos, por tanto, será 1 euro, y será una tributación en origen, pues los rendimientos del capital mobiliario están afectos a una retención del 21%. Ahora bien, como es una operación de riesgo, si perdemos la apuesta, perdemos el capital, sin que tal merma en nuestro patrimonio pueda declararse como pérdida patrimonial. Como veis, dada la complejidad y las diferentes posibilidades de interpretación de la ley, está claro que será necesaria una regulación específica de este tipo de ganancias, y mientras ello sucede no habrá que tributar por ello, porque no está regulado. Todo va por partes, primero regular las casas de apuestas y controlar la actividad, después regular la tributación de las ganancias.
En todo caso, llevo dos semanas sin dinero en las casas y sin apostar, porque no me fío ni un pelo.
Espero haber aclarado algunas dudas.

Se les ha ido por completo la olla a estos gobernante. A mi la ley esta me ha pillado de lleno en varios bonos en los que estaba metido, de los cuales todavia no he cumplido el rollover, ya no puedo layear, solo surebets tipo back-backs