Re: Sociedades OS, IPs, y temas varios sobre la Ley del Juego
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Inmortal
Yo no sé qué control puede tener el estado sobre los VPN por ejemplo, por eso planteo este tema aquí.
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UEFarsa
Eso sí trata de usar el VPN con la máxima encriptacion posible y contraseñas muy fuertes.
Por aclarar el tema de las VPNs:
- Si me compro una suscripción a una VPN, todo el tráfico entre mi ordenador y el servidor de destino, ¿estaría encriptado?: No.
- ¿Y si además es tráfico HTTPS?: Depende de varios factores, pero aún así, se podría saber a qué webs accedes.
- ¿Y hay alguna forma de estar 100% seguro de que nadie sepa que accedo a Betfair? No.
- ¿Tiene el Estado necesidad de ir monitorizando VPNs? No.
Re: Sociedades OS, IPs, y temas varios sobre la Ley del Juego
Si queremos que nos dejen apostar, pues UK es el país con mayor tradición. Sin duda la mejor opción.
Si además queremos ahorrar en impuestos pues al final la mejor opción es buscarse un socio y operar con VPN, porque en UK para no pagar impuestos con las apuestas debes demostrar que lo haces por hobby y que tienes otra fuente de ingresos principal.
Vamos, que tienes que montar allí un negocio o buscarte un trabajo;
Re: Sociedades OS, IPs, y temas varios sobre la Ley del Juego
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Carretero
Por aclarar el tema de las VPNs:
- ¿Tiene el Estado necesidad de ir monitorizando VPNs? No.
¿Estás diciendo que opinas igual que Uefarsa de que el estado no perseguirá a los que utilicen VPN con colaborador en otro país? ¿Que es algo remotísimo?
Otras preguntas secundarias:
1- ¿qué infracción sería?
2- ¿qué sanción tendría (grave, no grave)?
3- ¿sería además evasión de impuestos en España, incluso si el colaborador pagara los impuestos en el otro país?
Re: Sociedades OS, IPs, y temas varios sobre la Ley del Juego
Preguntar todo eso es lo mismo que preguntar los números de la lotería de la próxima semana.
Cuando aprueben los Reglamentos que desarrollen la Ley y llevemos un añito de prueba sabrás más o menos a qué atenerte, ahora ni Raphel puede contestarte...
Re: Sociedades OS, IPs, y temas varios sobre la Ley del Juego
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Inmortal
La duda es:
1-si se da el caso, ¿el estado perseguirá a los que utilicen VPN con colaborador en otro país?
Pongamos un caso práctico. Imaginemos que has comprado una suscripción VPN a un proveedor, supongamos que holandés. Supongamos que el Estado (sea quien sea, Hacienda, Policía, da igual) te persigue porque supone que estás haciendo algo malo-malísimo, como apostar en una casa sin licencia.
Opción A) El Estado se pelea con las autoridades holandesas para que acepten monitorizar lo que haces con tu cuenta VPN. Con un poco de suerte (lo desconozco) no tropiezas con ningún marco regulatorio europeo que lo impida, y el juez holandés ordena que se monitorice. El ISP igual colabora que se pone puñetero. Al final imaginemos que todo va bien, el ISP accede y le entrega los resultados a las autoridades holandesas, que a su vez lo entregan a las autoridades españolas para que prosiga la investigación.
Opción B) La Agencia Tributaria tiene acceso a tus movimientos bancarios y te pide que los justifiques.
¿Cuál elegirán los políticos?
Re: Sociedades OS, IPs, y temas varios sobre la Ley del Juego
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Carretero
- Si me compro una suscripción a una VPN, todo el tráfico entre mi ordenador y el servidor de destino, ¿estaría encriptado?: No.
Depende, y mucho, de la VPN utilizada. Normalmente para el tipo de servicios del que hablamos, SÍ va encriptado.
VPN != Proxy
Re: Sociedades OS, IPs, y temas varios sobre la Ley del Juego
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darko10
Depende, y mucho, de la VPN utilizada. Normalmente para el tipo de servicios del que hablamos, SÍ va encriptado.
VPN != Proxy
Ojo, no es así. Tu tráfico está encriptado desde tu ordenador al proveedor de servicio VPN. A partir de ahí, el proveedor de servicio desencriptará el tráfico para redireccionarlo al servidor correspondiente a través de tu IP virtual.
La VPN es entre tu ordenador y el del proveedor, no entre tu ordenador y, pongamos por caso, Betfair.
Otra cosa es que sumemos VPN más tráfico HTTPS, ahí el proveedor sabría a qué web te conectas, pero no podría descifrar el tráfico.
Re: Sociedades OS, IPs, y temas varios sobre la Ley del Juego
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Carretero
Ojo, no es así. Tu tráfico está encriptado desde tu ordenador al proveedor de servicio VPN. A partir de ahí, el proveedor de servicio desencriptará el tráfico para redireccionarlo al servidor correspondiente a través de tu IP virtual.
La VPN es entre tu ordenador y el del proveedor, no entre tu ordenador y, pongamos por caso, Betfair.
Otra cosa es que sumemos VPN más tráfico HTTPS, ahí el proveedor sabría a qué web te conectas, pero no podría descifrar el tráfico.
Pero vamos a ver, en todo caso se sabria a que paginas esta acciendo la ip publica britanica desde la que conectemos, pero no podrian saber que tu estas accediendo desde otro ordenador de la red local (que en esta caso esta en España), saliendo desde la misma ip publica britanica. Y puestos a hacer bien las cosas y teniendo colaborador fuera, no contrato una VPN en una de esas empresas que la ofrecen y siempre podrian chivarse (aunque por la cuenta que les trae no creo), me creo mi propia VPN entre las dos ip publicas (la mia aqui y la del colaborador britanico), con un costo hardware de unos 200€, ¿eso quien lo detecta?. Como mucho podrian detectar que hay un gran trafico entre tu ip de aqui y otra ip concreta de alli (mas dificil todavia si usas ip dinamicas y algun tipo de dyndns), aunque si sabrian que sueles establecer la mayor parte del trafico con ese pais), pero tendrian que conseguir desencriptar la informacion cifrada entre aqui y all, si no, ¿que le van a hacer a tu colaborador britanico? De momento no esta prohibido usar una VPN entre 2 ips de la union y tampoco que tu colaborador apueste en Betfair desde la suya.
Aunque despues de oir lo del espacio Schengen, ya cualquier cosa se puede prohibir en esta UE que cada vez da mas asco. Me rio yo del estado de bienestar. Habrá que darse prisa para emigrar no vaya ser que dentro de poco no nos dejen ni salir del pais
Re: Sociedades OS, IPs, y temas varios sobre la Ley del Juego
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UEFarsa
Pero vamos a ver, en todo caso se sabria a que paginas esta acciendo la ip publica britanica desde la que conectemos, pero no podrian saber que tu estas accediendo desde otro ordenador de la red local (que en esta caso esta en España), saliendo desde la misma ip publica britanica. Y puestos a hacer bien las cosas y teniendo colaborador fuera, no contrato una VPN en una de esas empresas que la ofrecen y siempre podrian chivarse (aunque por la cuenta que les trae no creo), me creo mi propia VPN entre las dos ip publicas (la mia aqui y la del colaborador britanico), con un costo hardware de unos 200€, ¿eso quien lo detecta?. Como mucho podrian detectar que hay un gran trafico entre tu ip de aqui y otra ip concreta de alli (mas dificil todavia si usas ip dinamicas y algun tipo de dyndns), aunque si sabrian que sueles establecer la mayor parte del trafico con ese pais), pero tendrian que conseguir desencriptar la informacion cifrada entre aqui y all, si no, ¿que le van a hacer a tu colaborador britanico? De momento no esta prohibido usar una VPN entre 2 ips de la union y tampoco que tu colaborador apueste en Betfair desde la suya.
Aunque despues de oir lo del espacio Schengen, ya cualquier cosa se puede prohibir en esta UE que cada vez da mas asco. Me rio yo del estado de bienestar. Habrá que darse prisa para emigrar no vaya ser que dentro de poco no nos dejen ni salir del pais
Al menos en los servicios que yo he usado (de pago) tenía mi propio usuario y contraseña que me identificaba unívocamente el el servidor de VPNs y mi propia IP virtual que llegado el caso se podría vincular. La normativa comunitaria la desconozco porque el uso que yo hacía de la VPN era para actividades absolutamente legales y no me preocupaba en absoluto ese aspecto.
No sé si esto aclarará el asunto que comentaba, pero esto es de las FAQ de Witopia, es de lo poco que he podido encontrar googleando rápidamente. http://www.witopia.net/index.php/sup...#howdoesthevpn
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How does the VPN work?
When you activate your personalVPN™, it instantaneously builds an encrypted tunnel through your Internet connection from wherever you are to one of our Secure Internet Gateways. All Internet data between you and WiTopia is now encrypted. Nobody can break the encryption, including your ISP.
We also assign you a temporary and random WiTopia private IP address behind our gateway. Your “public” address will be that of whatever server of ours you are connected to for that session. This private IP cannot be traced by anyone through our server nor can anyone find your real IP address or location. You now cannot be sniffed, snooped, or spied on by anyone on your local network or across the Internet to our gateway.
Once your data reaches our Secure Internet Gateway, we decrypt the data (we must so that your intended party can make sense of it), and send it to its destination. This last part is safe because it would be virtually impossible to “sniff” data between a secure data center over an actual Internet backbone link. It just doesn’t happen. “Sniffing” and “spying” occur over local networks because it is so very easy to do –much easier than trying to break into a guarded bunker-type data center with biometric scanners and such.
When we receive the data from your destination server, we re-encrypt it and send it to you through the encrypted tunnel so no one can intercept it.
Sound complicated? It only takes milliseconds. You shouldn’t even notice it’s happening.
Así que es una cuestión de fe, básicamente, entre "virtually impossible" y "it just doesn't happen". Ya depende el tema de la confianza que tenga cada uno en estos asuntos.
Ahora bien, hay más opciones a estudiar para los más paranoicos, léase http://es.wikipedia.org/wiki/Tor
Re: Sociedades OS, IPs, y temas varios sobre la Ley del Juego
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Carretero
Al menos en los servicios que yo he usado (de pago) tenía mi propio usuario y contraseña que me identificaba unívocamente el el servidor de VPNs y mi propia IP virtual que llegado el caso se podría vincular. La normativa comunitaria la desconozco porque el uso que yo hacía de la VPN era para actividades absolutamente legales y no me preocupaba en absoluto ese aspecto.
No sé si esto aclarará el asunto que comentaba, pero esto es de las FAQ de Witopia, es de lo poco que he podido encontrar googleando rápidamente.
http://www.witopia.net/index.php/sup...#howdoesthevpn
Así que es una cuestión de fe, básicamente, entre "virtually impossible" y "it just doesn't happen". Ya depende el tema de la confianza que tenga cada uno en estos asuntos.
Ahora bien, hay más opciones a estudiar para los más paranoicos, léase
http://es.wikipedia.org/wiki/Tor
Pero repito, no es igual tener una cuenta en un proveedor VPN que crear una VPN entre dos IP públicas de usuarios privados
Y no se trata de que nadie sepa a que pagina internet entras, lo que tu colega hace alli es perfectamente legal, se trata de que nadie sepa que estas en realidad entrando desde otro pais
El problema viene con la gente que utiliza pasarelas (varias ips anidadas) para hacer cosas claramente delicitivas, independientemente del pais desde donde entres. Una vez que el delito se descubre, que ya saben que lo descubriran, deben de ir tirando del hilo hasta averiguar la ip de origen, con lo que la cosa se complica mucho al ser de diferentes paises. Pero los ordenadores o redes infectados intermedios suelen ser de incautos que tal vez solo tengan un caballo de troya instalado, logicamente intentaran dar todas las facilidades para demostrar que ellos no tenian ni idea del tema. Mientras tanto los saboteadores, ladrones o lo que sean, ya se habran ido de rositas
Esto no tiene nada que ver, tu colega es consciente del tema, pero ningun chivato va saltar en Betfair ni en ningun proveedor de UK o donde fuera, es algo legal y el trafico viene de dentro del pais
