Discusión: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

Bueno voy a poner un caso que he encontrado en otro foro,lo pongo tal cual,es del usuario Jesús Benavides,de un foro de la competencia

De acuerdo, aquí teneis la información.

Hace unas semanas escribí a la Dirección General de Ordenación del Juego para preguntarles la vía para reclamar contra el cierre de mi cuenta en cierta casa (cierta casa que empieza por bet y termina por fair).


Os pongo su respuesta y el enlace que me mandaron.









389 - cierre de cuenta
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DE:

Buzon Dgoj Sugerencias

PARA:

Jesús ****** ^^^^^^^^^^^^^^^^

Mensaje marcado
Viernes 27 de julio de 2012 18:10
Estimado Sr.

Si desea presentar una denuncia formal contra un operador de juego, puede hacerlo a través de la sede electrónica de la Dirección General de Ordenación del Juego ( https://sede.cnjuego.gob.es< https://sede.cnjuego.gob.es/>), con el formulario para incorporación de documentación, o mediante la presentación de un escrito en cualquier oficina pública de registro.

Atentamente



Dirección General de Ordenación del Juego

Originalmente publicado por josel

Las cláusulas abusivas un Juez te las declara nulas en este país, las ponga una empresa privada, una pública o el Papa de Roma si monta una sociedad, jeje.

La DGOJ está para vigilar que se cumpla la ley, y aunque la relación jugador-operador es privada, hay unos mínimos que se deberían respetar, en principio en derecho a jugar libremente que proclama el artículo 15 de la Ley, que ya no es tan libre si no puedes asegurar una apuesta en directo apostando a lo contrario para ganan o no perder bajo la "advertencia" de que te cierren la cuenta o limiten, porque limitar por asegurar una ganancia es un abuso a las reglas de la buena fé. Habría que valorar también si se vulnera el principio de igualdad, porque no es lo mismo en derecho de admisión o cómo lo quieras llamar en tu negocio privado que en un negocio con concesión del Estado con licencias limitadas... hay muchas vías para fundamentar una denuncia y dar trabajo a la DGOJ

Hola Josel,

¿Y no te parece contradictorio, ya de inicio, que casas de apuestas que tienen cláusulas del tipo:

"Nos reservamos el derecho a imponer periódicamente límites en los beneficios"

"Nos reservamos el derecho, a nuestra libre discreción y en relación con Su cuenta a rescindir el presente Contrato, retener el Saldo de Su Cuenta, suspender Su Cuenta y recuperar de dicha cuenta el importe de los desembolsos, bonos y ganancias afectados".

O la famosa de Bwin:

"La sociedad tiene derecho a excluir a un usuario de la participación en todo el conjunto de la oferta de Bwin International Ltd., sin tener que explicar las razones de dicha exclusión".

Tengan el sello de "Juego Seguro"? ¿Qué seguridad le puede dar a alguien ver un sello en el que ponga eso y después, cuando se registre, lea los términos y condiciones de las casas de apuestas y se encuentre con estas cláusulas?

Que puede ser que la DGOJ esté para vigilar que se cumpla la ley, pero me da la sensación de que, con o sin DGOJ, la inseguridad en este aspecto es máxima.

Un saludo.

Originalmente publicado por Bocachancla

Partiendo del hecho de que las informaciones que se publican en AZARplus sería conveniente cogerlas con pinzas, hay que reconocer que el argumento no está mal hilado. ¿No se supone que está o va a estar todo controlado y monitorizado? Respuesta: está o va a estar controlado y monitorizado todo lo que esté controlado y monitorizado (bookies .es), no va a estar controlado y monitorizado todo lo que no esté controlado y monitorizado (bookies .com operando de estrangis).

Pondré un ejemplo de forma que lo entienda hasta el tonto del pueblo.

Supongamos que un apostador que se ha leído todos los hilos y post que se han publicado en Forobet (si los ha leído todos, tiene que ser por fuerza el Dios de los Pronósticos) consigue llegar al 24 de diciembre del año fiscal, tras apostar durante todo el año en bookies .es como buen patriota español (o catalán, o vasco, como prefiera el lector), con un saldo de 4000uds sobre 1000uds de bank iniciales (recordemos que es un crac de los pronósticos). Esto nos da un beneficio de 3000uds sobre los que habrá que tributar a una hacienda de las cinco que componen el Reino de España (la catalana no la contamos, de momento) por el tipo marginal de IRPF correspondiente.

Hete aquí, a la vez que nuestro gallardo forobetero se sienta frente al televisor a visionar el discurso de Nochebuena de S. M. el Rey, por primera vez en su vida, en lugar de activar el modo encefalograma plano del televidente medio, le da por hacer una reflexión político-fiscal propia de funcionarios del más alto rango: «¿Y si en vez de declarar el beneficio de este año lo invierto en una apuesta perdedora en una .es cubierta por otra ganadora en el fabuloso exchange xxx.com? Total, para que se lo funda el Campechano I de Botsuana con la Corinna, me lo fundo yo en el piso de las brasileñas del quinto».

La cara de nuestro gallardo forobetero viendo el discurso del Rey:
La apuesta perdida en la bookie .es: 3000uds @ 3 a favor victoria visitante partido de la Premier League

La apuesta ganada en xxx.com: 3000uds @ 3 en contra victoria visitante partido de la Premier League --> comisión a deducir 60uds
La cara de nuestro gallardo forobetero justo antes de entrar al piso de las brasileñas a borbonear:
Las brasileñas:



Volvamos a la pregunta inicial. ¿Será necesario aplicar la Ley Antifraude a los monederos electrónicos, tarjetas de débito/crédito y cuentas corrientes de los apostadores?

Editado nombre de casa sin licencia

En el ejemplo que pones, porque este individuo no apuesta directamente en la casa .com? , de todas formas tenemos las casas fisicas donde a final de mes se puede intentar "transpasar" las ganancias de las casas online, aunque con la.bajada de cuotas en las fisicas lo que perderias no creo que diste mucho de lo que habria que declarar

Efectivamente aqui en las .es no deberia apostar ni el tato y dentro unos meses deberian empezar
a preguntarse .. porque no apuesta nadie?... y se cambiaria el escenario drasticamente
introduciendo de nuevo el intercambio (tal y como estan haciendo con el poker) con liquidez internacional

pero mientras la gente siga.. ahora con esta noticia ..ala! un monton de gente a apostar y a darles
la razon de lo que esperan recaudar .. de las perdidas de todos nosotros.. y poniendose de acuerdo entre
los paises regulados.. para no se que..

en fin los del poker parecen que han conseguido algo.. porque no betfair o similares..?

Estos días, sólo me dio tiempo a leer por encima la noticia de declarar las ganancias netas. Sin embargo ahora con más tiempo he podido leer entre otras cosas el resumen que actualizo josel, y ha sido de lo más esclarecedor. En conclusión diría que aunque es buena noticia como dijimos que se declare por ganancias netas, al final la parte que te quitan-se sigue tributando al tipo marginal y así seguirá- en caso de que te vaya bien y consigas ganar, sigue siendo demasiado alta en comparación a países en los cuales no te quitan nada. Al margen de lo que hablamos de casas de intercambio,liquidez internacional y límites de casas tradicionales, esto que comento es suficiente como para seguir sin apostar en este país.

Buenas a todos, periódicamente voy llamando a Betfair a preguntar a ver qué me dicen de cómo está la situación y me acabo de enterar que hay live en el .es, supongo que ya lo sabréis, yo hace mucho que ni entro a la web; eso por un lado.
Respecto a las apuestas de intercambio, me ha dicho que son muy optimistas a que vuelvan, y podría ser a principios de año con una nueva concesión de licencias y me ha asegurado que la liquidez sería internacional, porque si no, no les interesaría ni a ellos ni a nosotros. Otro tipo de liquidez me la ha descartado.
Menudo lío hay montao, a ver si las negociaciones llegan a buen puerto.
Algunos de vosotros sé que no os habrías creído ni palabra, pero a mí me ha transmitido optimismo, la verdad.

Originalmente publicado por apostol

Buenas a todos, periódicamente voy llamando a Betfair a preguntar a ver qué me dicen de cómo está la situación y me acabo de enterar que hay live en el .es, supongo que ya lo sabréis, yo hace mucho que ni entro a la web; eso por un lado.
Respecto a las apuestas de intercambio, me ha dicho que son muy optimistas a que vuelvan, y podría ser a principios de año con una nueva concesión de licencias y me ha asegurado que la liquidez sería internacional, porque si no, no les interesaría ni a ellos ni a nosotros. Otro tipo de liquidez me la ha descartado.
Menudo lío hay montao, a ver si las negociaciones llegan a buen puerto.
Algunos de vosotros sé que no os habrías creído ni palabra, pero a mí me ha transmitido optimismo, la verdad.

Ni en sueños va a estar a principios de año...

Primero hay que preparar y aprobar el RD que regule las apuestas cruzadas y toda la reglamentación relativa a los sistemas de control... eso puede ser rápido si lo hacen gente que controle...

Luego aprobar la Convocatoria de Licencias cruzadas, dar un plazo para presentar las solicitudes.... comprobar las solicitudes y conceder las licencias... Esto ya no se hace en unas semanas, para hacerse bien se tardan meses...

Así que ni de coña para principios de año. Los de BF sueñan... Si el Sr. Alejo dijo que a finales de año tenía previsto reunirse con los reguladores franceses e italianos para seguir hablando del tema es que no van a hacer nada hasta finales de año. Si empiezan a prepararlo ya en 2013, esperate un añito como mínimo desde ahora.

Los operadores de BF llevan diciendo que están trabajando en ello desde junio, es lo que les habrán dicho que digan... y sobre la "liquidez internacional", una liquidez españa-italia-francia, ya es internacional...