Discusión: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

Originalmente publicado por APOSTANDO

cuando hablamos de declarar ingresos por apuestas ganadas por aumento de patrimonio, lo que se entiende es que aumento patrimonio porque tengo mas dinero, pero si el dinero sigue en mi cuenta de apuestas no es mio ni puedo decir que ha aumentado mi patrimonio hasta que lo quite, por lo que para tener que declarar como ingreso cada apuesta tendria que hacer retirada cada vez que gano una apuesta.


si quisieran que tributasemos por apuesta, limitarian el dinero a tener en la casa de apuestas, para hacer mas retiradas a cuenta, por ejemplo 100 euros.

ya entiendo, como un fondo de inversion,hasta que no sacas dinero no tributas,porque pertenece al fondo y no a ti.
de todas formas ya comento que los CFDs(que es como si apostases a que una accion,materia prima...etc baja o sube) hacienda pide todas las operaciones del año,y si encima tienes ganancias....te miran hasta debajo del sobaco

Lo del fondo de inversión se tributa así porque está regulado así.

Para las apuestas no es así, hay unanimidad en entender que el patrimonio aumenta cuando aumenta el saldo de la cuenta. Es muy sencillo, el patrimonio se compone de bienes y derechos, da igual que el dinero esté en un banco, que en una caja fuerte, que en un monedero, que en una casa de apuestas, que en el bolsillo.

No se cuando piensan sacar la nota que dicen q iban a sacar aclarando el tema de la tributacion

Yo leí en otro foro una interpretación que para mi es la única lógica en todo este asunto.

Decía, que cuando en la ley pone que "no se podrán desgravar las pérdidas de juego", no se refiere a la barbaridad de tener que declarar las ganancias de las apuestas ganadas sin contar con las perdidas, sino que si por ejemplo tu base imponible es de 13.000 euros ese año, y has perdido 1500 euros en apuestas, evidentemente no puedes restarlas de la base para pagar menos impuestos, y supongo que tampoco puedes "guardar" esas pérdidas para compensarlas con beneficios de otros años.

Yo creo que es la única interpretación lógica, puede que algunos inspectores de Hacienda a los que se les ha preguntado no tengan esa interpretación, pero hay que considerar también que seguramente nunca han apostado y no sabrán cómo funciona este mundo.

Originalmente publicado por DMA_84

Yo leí en otro foro una interpretación que para mi es la única lógica en todo este asunto.

Decía, que cuando en la ley pone que "no se podrán desgravar las pérdidas de juego", no se refiere a la barbaridad de tener que declarar las ganancias de las apuestas ganadas sin contar con las perdidas, sino que si por ejemplo tu base imponible es de 13.000 euros ese año, y has perdido 1500 euros en apuestas, evidentemente no puedes restarlas de la base para pagar menos impuestos, y supongo que tampoco puedes "guardar" esas pérdidas para compensarlas con beneficios de otros años.

Yo creo que es la única interpretación lógica, puede que algunos inspectores de Hacienda a los que se les ha preguntado no tengan esa interpretación, pero hay que considerar también que seguramente nunca han apostado y no sabrán cómo funciona este mundo.

Ya hemos discutido esto.
Los insopectores de hacienda intrepretan la ley igual que si te toca un premio enel bingo.
Supongamos que te has gastado 200€ en cartones y no cojes nada.
Luego te gastas 100€ mas y te toca un bingo de 500€.

Pues según hacienda tu has ganado 500€ y no 500 - 200 - 100 = 200 que es lo que realmente has ganado.

Además ya lo explique una vez.
Si actualmente están haciendo declarar a la gente por 500€ en vez de 200€ ¿porque en las apuestas los 'super inspectores de hacienda' van a interpretar otra cosa distinta?

Esta es la única realidad, el que no quiera verla, es problema de el.
No solo no se decuentan las apuestas perdidas, sino tampoco el gasto que lleva 'invertir' en una apuesta ganadora.

Lo dicho. Esto es lo qye hay yu la interpretación no va cambiar porque ahora nos interese a nosotros. En Españistan siempre a sido asi.

No hace falta interpretación alguna. simplemente hace falta una reforma de la ley del juego o de la ley de tributos, para que el jugador pueda ganar dinero apostando.
Ni notas aclaratorias ni nada de nada. Eso es absurdo y crearía agravio comparativo con toda la gente que a estado muchos años tributando en casinos y bingos de la manera actual.

Saludos

Pues yo sí creo que se presta a interpretación, es una cuestión de lógica y de interpretar la opción lógica.

Originalmente publicado por bobsal

Ya hemos discutido esto.
Los insopectores de hacienda intrepretan la ley igual que si te toca un premio enel bingo.
Supongamos que te has gastado 200€ en cartones y no cojes nada.
Luego te gastas 100€ mas y te toca un bingo de 500€.

Pues según hacienda tu has ganado 500€ y no 500 - 200 - 100 = 200 que es lo que realmente has ganado.

Además ya lo explique una vez.
Si actualmente están haciendo declarar a la gente por 500€ en vez de 200€ ¿porque en las apuestas los 'super inspectores de hacienda' van a interpretar otra cosa distinta?

Esta es la única realidad, el que no quiera verla, es problema de el.
No solo no se decuentan las apuestas perdidas, sino tampoco el gasto que lleva 'invertir' en una apuesta ganadora.

Lo dicho. Esto es lo qye hay yu la interpretación no va cambiar porque ahora nos interese a nosotros. En Españistan siempre a sido asi.

No hace falta interpretación alguna. simplemente hace falta una reforma de la ley del juego o de la ley de tributos, para que el jugador pueda ganar dinero apostando.
Ni notas aclaratorias ni nada de nada. Eso es absurdo y crearía agravio comparativo con toda la gente que a estado muchos años tributando en casinos y bingos de la manera actual.

Saludos

"Código Civil. Artículo 3.
1. Las normas se interpretarán según el sentido propio de sus palabras, en relación con el contexto, los antecedentes históricos y legislativos, y la realidad social del tiempo en que han de ser aplicadas, atendiendo fundamentalmente al espíritu y finalidad de aquéllas.
2. La equidad habrá de ponderarse en la aplicación de las normas, si bien las resoluciones de los Tribunales sólo podrán descansar de manera exclusiva en ella cuando la Ley expresamente lo permita."


La "realidad social" de las apuestas on line es diferente de la realidad social de las apuestas físicas. Todo movimiento queda monitorizado y se conocen ganancias y pérdidas. (No se puede hacer fraude como en las apuestas físicas donde se podría comprar las pérdidas de otro, por ejemplo)


El espiritu y finalidad de la norma... Si las ganancias de juego se consideran ganancia patrimonial, tributar por una ganancia patrimonial ficticia en vez de real iría contra el principio de que los impuestos no pueden ser confiscatorios.


Yo no creo que modifiquen la Ley IRPF tan fácilmente como muchos piden. Sería un papelón. Lo más probable es una triste aclaración que además sea dudosa y toque esperar un año para ver cómo actúa hacienda. Supongo que la mayoría de la gente declarará por ingresos netos y quizás llamen a algunos de los que hayan movido mucho porque les salten las alarmas. Algunos inspectores querrán ser protagonistas y a recurrir. En 2-3 años tendremos las primeras Sentencias y hacienda seguirá sin modificar la Ley porque ya no será necesario.

completamente de acuerdo con lo que dice Josel. En serio, hay razones para estar preocupado y cabreado, no digo que no, pero algunos lo pintáis como si fuesen a hacer la mayor barbaridad de la historia de Hacienda, y fuesen a reclamarle miles de euros de impuestos a gente que nunca tuvo un chavo. Eso es ilógico e inconstitucional, lo he dicho muchas veces, cualquier abogado serio podría ganar una denuncia de ese estilo.

Y todo esto sin contar con que las casas de apuestas evidentemente amenazarían con denuncias al Estado. Ojo que eso es algo que no se comenta mucho, pero esto no es Venezuela donde el Estado puede hacer lo que le venga en gana con los bienes de la gente. Formamos parte de la UE y si aplicasen la ley como algunos decís no creo que tuviesen mucho problema en llevar (y ganar) a Bruselas un recurso por fraude y estafa tanto a las propias casas de apuestas como a los ciudadanos.

Originalmente publicado por bobsal

Ya hemos discutido esto.
Los insopectores de hacienda intrepretan la ley igual que si te toca un premio enel bingo.
Supongamos que te has gastado 200€ en cartones y no cojes nada.
Luego te gastas 100€ mas y te toca un bingo de 500€.

Pues según hacienda tu has ganado 500€ y no 500 - 200 - 100 = 200 que es lo que realmente has ganado.

Además ya lo explique una vez.
Si actualmente están haciendo declarar a la gente por 500€ en vez de 200€ ¿porque en las apuestas los 'super inspectores de hacienda' van a interpretar otra cosa distinta?

Esta es la única realidad, el que no quiera verla, es problema de el.
No solo no se decuentan las apuestas perdidas, sino tampoco el gasto que lleva 'invertir' en una apuesta ganadora.

Lo dicho. Esto es lo qye hay yu la interpretación no va cambiar porque ahora nos interese a nosotros. En Españistan siempre a sido asi.

No hace falta interpretación alguna. simplemente hace falta una reforma de la ley del juego o de la ley de tributos, para que el jugador pueda ganar dinero apostando.
Ni notas aclaratorias ni nada de nada. Eso es absurdo y crearía agravio comparativo con toda la gente que a estado muchos años tributando en casinos y bingos de la manera actual.

Saludos

Hay una diferencia muy clara entre el tema del bingo y las apuestas. A Hacienda no hay manera de demostrarle el hecho de que te hayas gastado 2000e en cartones para ganar 500e, mientras que con las apuestas es fácilmente demostrable.

La ley puede decir misa, pero ya veremos si Hacienda acaba cobrándole a un señor que haya ingresado en una casa de apuestas 20.000e al cabo del año y haya retirado la mitad, por esos 10.000e de "ganancia". No digo que no lo vaya a reclamar, digo "acabar cobrando".
Y ya ni hablar de apuestas ganadas, que podrían superar los 50 o 60.000e perfectamente en el supuesto caso del señor citado.

Es hablar por hablar, pq como digo hasta el año que viene no se verá, pero yo tengo claro que eso se cae por su propio peso y no se va a producir.

Bueno esta claro, lo que vamos a declarar todos cuando llegue la hora. Yo sigo pensando que esto se solucionara y salvo las "grandes fortunas" el resto pasarán inadvertidos ,sino se acabaría el juego online , a favor del juego presencial , donde no hay ningun tipo de control y no lo va habrá nunca.