Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

**Heidelberg** · 14/04/11, 03:33 PM

Originalmente publicado por SELAH

El problema no es ese, el problema sera que Betfair no acepte usuarios Españoles, entonces da igual en que países se pueda o no apostar si eres Español, habrá que esperar a ver que decisión toman si no entran en el mercado Español, si siguen aceptando usuarios Españoles pero no dejan apostar desde España bien, sino estamos jodidos,

Por la noticia que he puesto en un mensaje anterior sobre Italia, parece que Betfair ha seguido dejando a los Italianos apostar en Betfair.com,

"Sin embargo, la Administración italiana acusa a Betfair, que reciente ha abierto sociedad en Gibraltar, de que ha ofertado juego a los ciudadanos italianos desde el portal de Internet www.betfair.com, lo que podría suponer que operaba sin licencia en Italia, y, por tanto, que incumplió las condiciones de la licencia italiana."

Entiendo, como ya han comentado, que se refiere a la residencia del apostador. Cuando he preguntado a Betfair en qué países se permite apostar, para abrir cuenta en esos países me exigirán demostrar que soy residente de ese país en concreto. Dudo mucho que me puedan prohibir apostar libremente en esos países, tenga la nacionalidad que tenga. El caso que comentas de Italia lo desconozco, pero estoy seguro que con los vacíos legales que se avecinan con la nueva ley ,existirán miles de formas de apostar físicamente desde España sin tener que viajar, pero ese es otro tema, y cada uno tendrá que asumir el riesgo que quiera.

**UEFarsa** · 14/04/11, 03:34 PM

Originalmente publicado por zabuza1983

A mi sinceramente esto me parece que no tiene pies ni cabeza.

Yo si os soy sincero , ando en el grupo que comentaba un forero del % que tiene unos ingresos mensuales y que lamentablemente por motivos familiares y laborales no podria ir a otro pais de uk , para seguir apostando .

Yo estoy a favor de la regulacion , en el sentido que hay que poner limites , porque un menor no deberia apostar , habria que acreditar ciertos documentos..

Tambien paso por el aro , a que se ponga un tipo impositivo "prudencial" a las casas de apuestas , y que quizas casas de exchange como betfair , en vez de un 5% de comision que cobran de tus ganancias en la apuesta lo suban a otro porcentaje , perfecto.

Pero lo que no termino de entender es que esta panda de ineptos , que solo quieren una generacion nini , para que no sepa que votar , ni que leyes se aprueben o no , no se den cuenta de que si quitan el live , y casas como betfair se largan , la gente que mueve el gran volumen de apuestas en España , no va apostar por lo que no se que cojones van a recaudar.

A parte..que veo que empiezan a aparecer "locales" en los que vayas y digas

YO: Mi numero de apostante es xxxxx
Señor de ventanilla( sacando un cuadernito , o mejor dicho un excel en los tiempos que corren) : digame su apuesta
YO: Entro a tal equipo a tal cuota.
Señor:son 50 Euros.
Yo: Adios

Si no habrá live , no habrá trading y no podre explotar ciertos conocmientos que tengo que he aplicado a las apuestas , pero asi no se pagara ni un puto duro al estado.

Dicho queda..

Voy a intentar contestar tu privado, creo que con este llego al post 50

No se por que, pero intento responderte o crear un nuevo mensaje, parece que lo envie pero no aparece en la caprea de enviados. Dime si te llega

**Heidelberg** · 14/04/11, 03:38 PM

Originalmente publicado por UEFarsa

Lo que me extraña es el formulario de registro tiene opcion para residentes en Turquia, por otra parte es sabido que existe un sitio específico para Italia aunque sin trading. De todos modos cuanto mas información, mucho mejor

Mi pregunta estaba enfocada hacia las apuestas con otros usuarios, posiblemente en Turquía se pueda apostar en betfair pero como una casa tradicional, no para hacer trading entre usuarios, aunque no tengo la absoluta certeza.

**TCR** · 14/04/11, 03:42 PM

Originalmente publicado por UEFarsa

Mirad lo que he encontrado navegando

http://www.ief.es/documentos/recurso...10_2010/12.pdf

Pese al título, el texto es bastante farragoso y en su mayoría se sale del asunto que nos ocupa, pero lo importante es la fuente de la que viene y los apartados en que realmente se habla de la tributación de las apuestas

Recalca lo que muchos ya teniamos claro, que las ganancias en Apuestas tributan como ganancias patrimoniales, sin posibilidad de compensar pérdidas.

Y por otra parte deja entrever el trasfondo de la regulación en los paises de la UE. La interpretación que yo hago y que incluso una sentencia hizo en un pleito entre el Estado Italiano y una empresa de apuestas es que el verdadero objetivo es que quieren que la pasta quede en los paises donde los apostantes sean residentes y no donde las empresas estan radicadas, pero lo tratan de vender como que es por la protección del ciudadano, para evitar ludopatias, fraudes y demás. Sin embargo los propios estados fomentan el juego en cualquiera de sus modalidades siempre que la pasta se quede alli y puedan gravar con tasas o impuestos

El asunto es clarisimo, si el juego es tan perniciosso socialmente debiera prohibirse en su totalidad y en cualquiera de su modalidades. Obviamente yo no comparto este enfoque pero al menos lo entenderia, seria coherente

Si se permite, su peligrosidad no deriva de que empresa o estado se lucre con su actividad, asi que bastaria con establecer unos parametros de solvencia y unas limitaciones al juego para personas en riesgo o menores, como ocurre hace muhos años en los Bingos. Pero estas medidas debieran ser iguales para todos, aunque no sea frecuente, seguro que tambien habra quien se haya arruinado jugando a las Loterias del Estado y no se dice nada

En el texto tambien se habla del desequilibrio que supone que las cargas sociales que pueda generar el juego queden en los paises de los apostadores mientras que los beneficios van a paraisos fiscales.
Esto pasa en otros muchos sectores y no por ello se adoptan medidas restrictivas y que van contra la libre competencia. Si hicieran lo mismo deberian impedir que multinacionales extranjeras se asentaran en España pues el dinero va a parar o otros paises mientras que en España se destruyen puestos de trabajo, ademas se fomenta que se produzca en paises con muchas menos cargas sociales lo que a larga y como ya se ve impide que las empresas españolas sean competitivas y obligara a los trabajadores de aqui a rebajar sus salarios y condiciones laborales

El quiz de la cuestion es que Tabaco, Alcohol, Carburantes y Juego son una vaca lechera para los gobiernos. Claro que, excepto los carburantes todos tienen un cierto peligro, pero no por ello se los prohibe por completo. Lo que se trata es de que cada españolito que fume, beba o juegue pase por caja, asi de simple. Y asi cuando quieren puden gravar a la empresa y al consumidor. Esto atenta flagrantemente contra la libre competencia en la UE, pero se crean sus propios atajos para que leyes de menor rango teorico contradigan la esencia de lo que se supone fue el origen de todo, un Mercado Europeo Unico

En resumen y para lo que nos importa, creo que en Europa solo el Reino Unido defiende la postura que nos interesa, tambien por motivos egoistas claro esta, en el texto tambien queda reflejado como ellos si son partidarios de una libre competencia en el juego online

Ahora que cada uno piense y haga lo que quiera, pero creo que el futuro próximo del juego online y las opciones que nos quedan estan bastante claras. Para mí no pasan por España

Tú dijiste que declaras cada año lo que retiras de las casas de apuestas (ganancias patrimoniales), unos 12.000 euros en tu caso, ¿no?. Lo que has perdido en FOREX este año no lo podrás restar, ¿no?

**UEFarsa** · 14/04/11, 03:49 PM

Originalmente publicado por TCR

Tú dijiste que declaras cada año lo que retiras de las casas de apuestas (ganancias patrimoniales), unos 12.000 euros en tu caso, ¿no?. Lo que has perdido en FOREX este año no lo podrás restar, ¿no?

Ultimamente no estoy ganando tanto en apuestas porque soy muy conservador y cada vez me fio de menos cosas (Partidos amañados que rompen toda lógica y estadística)

Sobre lo del Forex en los foros especificos que he consultado parece que si se podrian compensar las perdidas, al ser un inversion financiera y por el tipo de producto no estar sujeto a la regla del tiempo de las acciones.

Hice una consulta a la DGT y estoy esperando respuesta, cuando me contesten os cuento lo que me digan

**cachibache** · 14/04/11, 05:40 PM

Noticias de primera mano:

He enviado un mail a todos los ponentes del proyecto de ley que tienen publicado su mail:

http://www.congreso.es/portal/page/p...concluido.fase

Y me han contestado 2, y hay buenas y malas noticias a mi entender:

Buenas noticias: El PP está a favor de las apuestas en vivo y van a seguir luchando para que se incluya como enmienda en el Senado.

Malas noticias: la opinión personal de una de las ponentes, del PSOE, es contraria a las apuestas en vivo.

Buenas noticias: Ésta misma persona me confirma, que la suya es sólo su opinión personal, no es ni la de todo el grupo socialista ni mucho menos la del Gobierno (no sé si porque el resto del gupo socialista y Gobierno estén a favor de las apuestas en vivo, o porque desconozca su posición).

Parece que aún no está todo dicho...

**rokk** · 14/04/11, 07:38 PM

Originalmente publicado por cachibache

Noticias de primera mano:

He enviado un mail a todos los ponentes del proyecto de ley que tienen publicado su mail:

http://www.congreso.es/portal/page/p...concluido.fase

Y me han contestado 2, y hay buenas y malas noticias a mi entender:

Buenas noticias: El PP está a favor de las apuestas en vivo y van a seguir luchando para que se incluya como enmienda en el Senado.

Malas noticias: la opinión personal de una de las ponentes, del PSOE, es contraria a las apuestas en vivo.

Buenas noticias: Ésta misma persona me confirma, que la suya es sólo su opinión personal, no es ni la de todo el grupo socialista ni mucho menos la del Gobierno (no sé si porque el resto del gupo socialista y Gobierno estén a favor de las apuestas en vivo, o porque desconozca su posición).

Parece que aún no está todo dicho...

Muy interesante!! Pero si una de las personas del psoe en la comisión (y sólo hay dos) piensa así, las cosas están difíciles.

Acabo de enviarles yo también un email explicándoles que si no admiten apuestas en vivo, no están admitiendo nada. Realmente sólo están prohibiendo y eso sólo lleva al mercado negro y a la inseguridad para los apostantes. Y pidiéndoles que reconsideren su postura, etc.

**josel** · 14/04/11, 08:55 PM

Originalmente publicado por rokk

Muy interesante!! Pero si una de las personas del psoe en la comisión (y sólo hay dos) piensa así, las cosas están difíciles.

Acabo de enviarles yo también un email explicándoles que si no admiten apuestas en vivo, no están admitiendo nada. Realmente sólo están prohibiendo y eso sólo lleva al mercado negro y a la inseguridad para los apostantes. Y pidiéndoles que reconsideren su postura, etc.

A quien hay que enviarles los mails es a los SENADORES, que son los que votarán ahora la ley, dejar a los ponentes, que eso es como darse con una pared.

**UEFarsa** · 15/04/11, 04:44 AM

Alguien sabe que dia se votara la ley en el Senado?

**Grumpy** · 15/04/11, 12:26 PM

Originalmente publicado por UEFarsa

Alguien sabe que dia se votara la ley en el Senado?

No encuentro la información por ningún lado pero el Senado tiene un período de alrededor de 2 meses para aprobar o reseñar otras enmiendas al Proyecto, al tener carácter de urgencia el período disminuye a antes de 1 mes o 2 semanas ( no lo recuerdo). si existiesen enmiendas habría que volver a aprobar el Proyecto en el Congreso.