Discusión: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

Originalmente publicado por diegod1985

Sí, ya veo. Tan falaz que no tienes ni argumentos para defender tu tesis. Dime una sóla frase que no sea cierta. ¿que parte no entiendes de que el Estado te obliga (coacción) a pagar impuestos, que es básicamente lo que yo digo? Y por cierto nunca he dicho que yo los pagase gustosamente si fuesen voluntarios, los pagaria si no me queda más remedio. Si me diesen a elegir sólo pagaría los impuestos correspondientes a la seguridad y sanidad (ayudas a los que no tienen recursos pagar costeársela) y punto.

Por eso el estado tiene que obligarte a pagarlos, porque si no no los pagarías. Pero claro como te obligan a pagarlos, tu te niegas a hacerlo.
No es que no tenga argumentos. Es que, con todos los respetos, estas diciendo gilipolleces como pianos.
Puesto que sólo pagarías por Sanidad y Defensa, doy por hecho que eres un ser inmaterial que no necesita alimentarse, ni salir a la calle, ni agua, ni nada de nada más. Entonces ahí si que ya no tengo argumentos para hacerte ver que pagando impuestos te vas a beneficiar tu también.

Originalmente publicado por Fercar

Por eso el estado tiene que obligarte a pagarlos, porque si no no los pagarías. Pero claro como te obligan a pagarlos, tu te niegas a hacerlo.
No es que no tenga argumentos. Es que, con todos los respetos, estas diciendo gilipolleces como pianos.
Puesto que sólo pagarías por Sanidad y Defensa, doy por hecho que eres un ser inmaterial que no necesita alimentarse, ni salir a la calle, ni agua, ni nada de nada más. Entonces ahí si que ya no tengo argumentos para hacerte ver que pagando impuestos te vas a beneficiar tu también.

Pero vamos a ver creo que estas haciendo un poco de demagogia con este tema de ser unos malos ciudadanos. En UK no se declaran por que l son las casas la que pagan impuestos por lo tanto aqui si las casas van a pagar tambien y mas que en UK lo logico seria que la gente que gana o pierde no tuvieran que pagar y eso no afecta ni a sanidad ni defensa ni a los pobres gatitos y seriamos unos buenos ciudadanos igualmente y tendriamos derecho a coger el autobus porque gracias a las personas que ganan y pierden estas empresas estan pagando unos impuestos. Creo que la cosa esta clara vamos pero si a ti te gusta pagar un 40% de futuras ganancias pues estupendo.

Originalmente publicado por StarSystem

Ya veo que no nos pondremos de acuerdo. Desde luego que si la solución que tú ves correcta es la de dar el 40% de lo que puedas ganar (cuando ganes) cuando estás arriesgando continuamente tu dinero, lo siento pero yo no comparto esa idea.

Luego yo en ningún caso he dicho "que nadie pague impuestos", pero no es lo mismo cifras por ejemplo que se muevan alrededor del 10% que la burrada que a ti te parece bien del 40%. Son opiniones y difícilmente todos nos pondremos de acuerdo. Con un 10% de 300.000 creo que tienes de sobras para que me ponga la vacuna y pongas un tocho del embalse.

No nos pondremos de acuerdo porque tu no quieres pagar impuestos.
Recordemos que el 40% salia a partir de 300.000€, y nos quedaban 180.000 para "ir tirando".
Yo aspiro a que España se acerque a paises como Alemania o a los escandinavos en cuanto a calidad de vida. Eso se consigue mediante un sistema tributario progresivo, de tal forma que los que mas tienen mas paguen. Los sistemas en los que los ricos no pagan, porque tienen herramientas para evitarlo, y los pobres son los que lo hacen son mas propios de regímenes subsaharianos. Yo no quiero eso para mis hijos.
A todos nos gusta tener buenas carreteras, hospitales, agua potable, alumbrado y que no nos asalten en la calle. Eso se consigue pagando impuestos.

Yo desde luego siempre he declarado todo legalmente, pero también es cierto que si ganara anualmente esas cantidades que veo y no dudo de ellas (Siempre he sido demasiado cobarde para apostar grandes sumas, pese a tener un buen bankroll), me pensaría seriamente emigrar

Tambien tengo claro que lo justo es que se te permita compensar las pérdidas legalmente como en cualquier tipo de inversión

El problema de este país es que la picaresca esta metida en la sociedad hasta la médula y claro, la política que tiene el poder no podía ser menos. Así que también es normal que los que queremos hacer las cosas bien pero recibir servicios en consonancia estemos bastante hartos de sentirnos los tontos del sistema, cuando esta claro que no somos menos inteligentes que la media

El caso de UK donde no se pagan impuestos, imagino que es porque el negocio de las apuestas es un sector que genera muchos ingresos, igual que la automoción en Alemania y por ello hay tramos de autopista sin limitación de velocidad. Así que les sale bastante más a cuenta cobrar un porcentaje razonable de los beneficios de las casas y no hacer pagar a los ganadores.

En cualquier país con visión estrátegica al estado le saldría más a cuenta fomentar la existencia de casas de apuestas radicadas en el, que ofrezcan sus servicios también a extranjeros en vez de seguir promocionando obsoletos sistemas de apuestas mutuas, que lo único que conseguirán es sangrar a sus propios ciudadanos

Pero eso no creo que nunca ocurra en paises católicos, como España, Italia o Portugal, aquí hay que seguir comulgando con ruedas de molino
La religión aunque haya retrocedido mucho sigue marcando la sociedad y las costumbres. Por eso el mundo protestante avanzó comercialmente y nostros estamos como estamos. Recordaré también que el detonante para que la Reforma surgiera fue una saga Valenciana, como yo, que consiguió magonear el Vaticano durante unos años

Originalmente publicado por Fercar

No nos pondremos de acuerdo porque tu no quieres pagar impuestos.
Recordemos que el 40% salia a partir de 300.000€, y nos quedaban 180.000 para "ir tirando".
Yo aspiro a que España se acerque a paises como Alemania o a los escandinavos en cuanto a calidad de vida. Eso se consigue mediante un sistema tributario progresivo, de tal forma que los que mas tienen mas paguen. Los sistemas en los que los ricos no pagan, porque tienen herramientas para evitarlo, y los pobres son los que lo hacen son mas propios de regímenes subsaharianos. Yo no quiero eso para mis hijos.
A todos nos gusta tener buenas carreteras, hospitales, agua potable, alumbrado y que no nos asalten en la calle. Eso se consigue pagando impuestos.

Te repito, no he dicho que no haya que pagar impuestos. Te digo que con un 10% de esos supuestos 300.000€ que he ido arriesgando de mi propio dinero con riesgo de perderlo tienes para porras de los policías, inyecciones para la vacuna, cemento para el suelo de la autopista, bombillas para la farola que tengo aquí al lado y una pequeña entrada para la fuente del parque en la que beberá mi futuro hijo.

Originalmente publicado por MOPPV

Pero vamos a ver creo que estas haciendo un poco de demagogia con este tema de ser unos malos ciudadanos. En UK no se declaran por que l son las casas la que pagan impuestos por lo tanto aqui si las casas van a pagar tambien y mas que en UK lo logico seria que la gente que gana o pierde no tuvieran que pagar y eso no afecta ni a sanidad ni defensa ni a los pobres gatitos y seriamos unos buenos ciudadanos igualmente y tendriamos derecho a coger el autobus porque gracias a las personas que ganan y pierden estas empresas estan pagando unos impuestos. Creo que la cosa esta clara vamos pero si a ti te gusta pagar un 40% de futuras ganancias pues estupendo.

Hombre, tan gilipollas como para querer pagar sobre mis ganancias del juego no soy. Si pasa como en Uk, pues perfecto.
Pero si hay que declararlo, pues lo declararé. Igual que ahora pago mis impuestos por las rentas que obtengo del trabajo. No veo la diferencia.
Me estoy quedando con la impresión de que los que no queréis pagar no conocéis exactamente la función de los impuestos y su importancia en el desarrollo o subdesarrollo de un país. Aparte de que os dedicaréis plenamente a esto de las apuestas o a la economía sumergida. Y por supuesto no necesitáis ningún servicio público.

Originalmente publicado por UEFarsa

Yo desde luego siempre he declarado todo legalmente, pero también es cierto que si ganara anualmente esas cantidades que veo y no dudo de ellas (Siempre he sido demasiado cobarde para apostar grandes sumas, pese a tener un buen bankroll), me pensaría seriamente emigrar

Tambien tengo claro que lo justo es que se te permita compensar las pérdidas legalmente como en cualquier tipo de inversión

El problema de este país es que la picaresca esta metida en la sociedad hasta la médula y claro, la política que tiene el poder no podía ser menos. Así que también es normal que los que queremos hacer las cosas bien pero recibir servicios en consonancia estemos bastante hartos de sentirnos los tontos del sistema, cuando esta claro que no somos menos inteligentes que la media

El caso de UK donde no se pagan impuestos, imagino que es porque el negocio de las apuestas es un sector que genera muchos ingresos, igual que la automoción en Alemania y por ello hay tramos de autopista sin limitación de velocidad. Así que les sale bastante más a cuenta cobrar un porcentaje razonable de los beneficios de las casas y no hacer pagar a los ganadores.

En cualquier país con visión estrátegica al estado le saldría más a cuenta fomentar la existencia de casas de apuestas radicadas en el, que ofrezcan sus servicios también a extranjeros en vez de seguir promocionando obsoletos sistemas de apuestas mutuas, que lo único que conseguirán es sangrar a sus propios ciudadanos

Pero eso no creo que nunca ocurra en paises católicos, como España, Italia o Portugal, aquí hay que seguir comulgando con ruedas de molino
La religión aunque haya retrocedido mucho sigue marcando la sociedad y las costumbres. Por eso el mundo protestante avanzó comercialmente y nostros estamos como estamos. Recordaré también que el detonante para que la Reforma surgiera fue una saga Valenciana, como yo, que consiguió magonear el Vaticano durante unos años

Lo de las cantidades que gana el personal, pues bueno, ya sabes. No se si alguna vez has tenido contacto con el gremio de cazadores y pescadores....
Yo también creo que debería de aplicarse el régimen que se le aplica a las inversiones financieras, pero me parece que a ojos del Estado no pasaremos de ser ludópatas. Y también a veces me siento tonto por ir de legal.
Te doy toda la razón en cuanto al país de pandereta que componemos. Yo ya no creo que aquí nadie tenga realmente una estrategia para nada. Sólo vale el pelotazo, la subvención y la pillería.
Aún así, si somos realistas, no nos ha ido tan mal. Lo que me da pena es que no nos demos cuenta de una vez que si todos arrimamos el hombro seríamos la hostia.

Originalmente publicado por StarSystem

Te repito, no he dicho que no haya que pagar impuestos. Te digo que con un 10% de esos supuestos 300.000€ que he ido arriesgando de mi propio dinero con riesgo de perderlo tienes para porras de los policías, inyecciones para la vacuna, cemento para el suelo de la autopista, bombillas para la farola que tengo aquí al lado y una pequeña entrada para la fuente del parque en la que beberá mi futuro hijo.

Estoy deseando que se implante en todos sitios los temas estos de la factura sanitaria y similares. Por dos razones:
a)Para que nos demos cuenta de lo que valen las cosas.
b)Para que podamos presionar a las gestores públicos para que sean más eficientes.
No creo que un 10% sea suficiente.
Lo de arriesgar tu dinero pues es normal, vamos ya sólo faltaría que no quisieras pagar impuestos después de arriesgar el mío
Los empresarios, los que invierten en bolsa, etc... también arriesgan el suyo. Y pagan impuestos.

Originalmente publicado por Fercar

Hombre, tan gilipollas como para querer pagar sobre mis ganancias del juego no soy. Si pasa como en Uk, pues perfecto.
Pero si hay que declararlo, pues lo declararé. Igual que ahora pago mis impuestos por las rentas que obtengo del trabajo. No veo la diferencia.
Me estoy quedando con la impresión de que los que no queréis pagar no conocéis exactamente la función de los impuestos y su importancia en el desarrollo o subdesarrollo de un país. Aparte de que os dedicaréis plenamente a esto de las apuestas o a la economía sumergida. Y por supuesto no necesitáis ningún servicio público.

La diferencia es que aqui el estado ganará más porcentaje de mucho menos pastel, porque de momento solo apostaran los españoles. No hay ni una sola casa que sea de aquí (no hablo de sucursales)

En este país desde luego no se potencia precisamente el hecho de montar ninguna empresa y menos innovadora. Solo hay que ver la cultura del funcionariado que existe. Esos mismos funcionarios son los primeros que defienden a ultranza que se paguen más impuestos, pero ponen el grito en el cielo cuando les tocan un 5% de la nómina
No olvidemos que absolutamente todo el dinero que el estado recauda ha de salir del sector privado. Así que si lo sigue estrangulando solo le queda apretar más todavia a las pocas empresas y trabajadores legales o pedir todavía más prestado fuera, si le prestan claro
Ah, y estoy de acuerdo en pagar impuestos pero no en estar obligado a cotizar a la seguridad social. ¿Si me quiero pagar un seguro privado y renuncio a la jubilación y prestaciones sociales, por que no puedo hacerlo?
De todas formas no os engañeis que me parece que mucha pensión no vamos a poder cobrar si llegamos a los... tal vez 75, para esa época

Y sobre los servicios que uso, pues. Yo me puedo pasar dos semanas sin salir de casa. De los pocos servicios que uso habitualmente son el suministro eléctrico, que ni decir lo que esta pasando en eso con la que esta cayendo (políticos totalmente vendidos a los lobbys eléctricos) e Internet que como sabras es de los mas caros y lentos de Europa, por no decir de la odisea que puedes pasar como tengas cualquier problema con
las operadoras de telecomunicaciones

¿Sigues pensando que me quejo de vicio y pido mucho a cambio de nada?

Ý por último, y ya para finalizar la polémica, dos reflexiones:

- Que malo es un día sin fútbol. Te deja tiempo para crearte más enemigos
- A ver si quedamos y nos damos de hostias.

Sin acritud.
un saludo a todos.