Discusión: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

Oh ohhh! Joder

Que quieran regular un sector que ya mueve mucho dinero en España me parece correcto. Que quieran sacar tajada para pagar los sueldos de los alcaldes de las costas andaluza y levantina, el AVE y porque todos somos Hacienda también me parece correcto. Que busquen proteger a los pobres e indefensos usuarios de las casas de apuestas con el poderoso y eficiente sistema judicial español es algo digno de elogio.

Viva España, viva ZP, el Gobierno y los que han redactado esta mierda. Si es como parece es el FIN = término, conclusión, remate, desenlace, colofón, consumación, expiración, acabamiento, terminación.

Además esta Ley no se tira para atrás como la Sinde. El apoyo popular es pequeño. Sois pocos. Estáis perdidos. Sois como los fumadores, malditos ludópatas.

Viva la LRJ!

Alguien sabe si esta ley puede chocar con competencias autonómicas? Por ejemplo en Catalunya hay lotería propia.

Originalmente publicado por Algar

Siempre podremos pasar de forobet a foropet y dedicarnos a la cría de pollos.

Va a ser que no.

PGE (Pollos y Gallinas de España), el ente regulador de la cría de gallinas, ha emitido un Anteproyecto de Regulación del sector, donde regula el número de huevos que se queda el estado, esto es, el turnover de los huevos.

La propuesta incluye que un huevo de cada docena pasa al estado.

Los productores, ante la perspectiva de que les toquen los huevos, estan por montar un pollo.

(sí, ya sé, como guionista del Club de la Comedia no tengo futuro)

Acaban de responder a mi consulta la propira gente de Betfair, y en resumidas cuentas me han dicho que si no se modifica el anteproyecto de ley, Betfair no optará a licencia. Pero bueno, que tienen la esperanza de que no se apruebe tal y como está y que se modifique para no repetir la mala experiencia francesa.

Pero yo cada vez que lo leo me parece más una locura lo de gravar por volumen de negocio en lugar de por ganancias a una empresa. Ahora mismo, el partido Ath Bilbao - Barcelona tiene casi 3 millones de euros en apuestas cruzadas, el 5% de eso es 150.000 euros, o sea que solo por ese simple partido la empresa tiene que pagar 150.000 euros de impuestos????


Jo, si es más o menos lo que puede quedarse en comisiones. En qué mundo cabe que a una empresa se le grave con TODO SU INGRESO?????

Aprovecho para destacaros la poca repercusion que está teniendo este anteproyecto en uno de los foros más importantes de poker a nivel español, poker-red.com; es como si no se dieran cuenta de lo que está pasando.

Ahora bien, yo, a titulo personal, voy a intentar montar algo para seguir apostando.

A nivel tecnológico no hay problemas, con un proxy te puedes conectar a betfair uk desde cualquier sitio con conexión cifrada desde España hasta el proxy, de modo que no te pueden tirar. Por ejemplo, la Rai tv italiana no se puede ver si no te conectas desde Italia, pero muchos italianos residentes en España utilizan un proxy para que su conexión aparezca como naciente en Italia.

El principal problema para ir a Betfair UK es que, me imagino que, la cuenta de usuario tampoco te van a dejar mantenerla si eres ciudadano español. Eso es lo más dificil de resolver y, personalmente, solo se me ocurre asociarme con alguien de allí y trabajar con su cuenta. Los problemas que puede surgir en este y otros casos son innumerables, pero el coste de oportunidad al que nos enfrentamos es bastante alto y hay que sopesar todas las posibilidades.

Por cierto, los de Betfair me han dicho, para no ponerme demasiado nervioso, que tratarán de facilitar en la mayor medida posible la continuación de su actividad a clientes Españoles a pesar de que tengan que la empresa se tenga que ir del país. Aunque también me comentaba, que en el peor de los casos, facilitarán todo lo posible el reintegro de fondos a sus clientes españoles.

En resumidas cuentas. Que los redactores de la ley van a meter la pata pero bien metida. Porque podrían legislar muy bien, que tributásemos todos en la medida que la actividad siguiese siendo atractiva para todos, jugadores, casas y exchanges. Pero claro, para eso hay que saber algo de probabilidad y matemáticas (tampoco mucho).

Yo soy muy pesimista, porque si en este país se han amparado las normas que le han permitido a la SGAE multar a una peluquería por la música que ponía, o en el banquete de una boda; qué podemos esperar de los legisladores en este caso. Más ignorancia.

Ay, que pena. En su casi infinita ignorancia asocian apuestas a ludopatía, a actividades de mala vida o de mala gente. Ay Dios. Desde que Brown (botánico escocés) describió la absoluta aleatoriedad, y que más tarde fue demostrada científica y matemática por un tal Albert Einstein, que formuló rigurosamente el 'movimiento browniano'. Decadas después los señores Black, Merton y Scholes utilizaron ese fuente: el estudio de la aleatoriedad para formular su modelo de valoración de opciones. Los que conocen el mundo de las opciones saben que una apuesta deportiva ( o de cualquier índole) se puede valorar con el modelo de Black-Merton-Scholes. Curiosamente tanto estos tres señores como Albert Einsteis recibieron el Premio Nobel por su contribución a la ciencia universal. Y todos ellos contemplaron el análisis profundo de sucesos estocásticos (aleatorio), probabilidades y demás. Y cuando aparecenlos exchanges, que son como un triunfo de la buena valoración de una apuesta sobre el timo de las casas de apuestas, se lo cargan sin el menor pestañeo.

Siento la misma tristeza que cuando ultimamente se dice en medio masivos que los derivados financieros no son adecuados para todo el mundo porque son complejos y tal. Que la gente de a pie no debería utilizar derivados financieros. Si, mejor que no los utilize, porque si lo hace con un poco de esfuerzo los comprenderá y sabrá valorar perfectamente un prestamo, una hipoteca y no se cuantas cosas más; por la simple utilización de las relaciones de arbitraje.

Perdonan mi excesiva redacción, pero es que saco tantas conclusiones de esta situación, tantas cosas que no funcionan, que van más allá de las apuestas, que me resisto a no patalear un poco.

Saludos a todos.

Perdonad mi ignorancia pero por lo que os leo (y me he leido todo el post) el gran problema si se aprobara este anteproyecto, lo tendrían las casas tipo Betfair, el resto se notaría en una bajada de las cuotas, más o menos significativa. Para los que no tenemos ni puñetera idea de estos asuntos, podríais poner un ejemplo práctico, es decir, si por ejemplo yo ganara 1.000€ al mes con esto de las apuestas, pero para ganar esos 1.000€ al mes tuviera que apostar 10.000€, cuanto beneficio me quedaría, cuanto se quedaría el Estado?

Originalmente publicado por Kanatlarovsky

Perdonad mi ignorancia pero por lo que os leo (y me he leido todo el post) el gran problema si se aprobara este anteproyecto, lo tendrían las casas tipo Betfair, el resto se notaría en una bajada de las cuotas, más o menos significativa. Para los que no tenemos ni puñetera idea de estos asuntos, podríais poner un ejemplo práctico, es decir, si por ejemplo yo ganara 1.000€ al mes con esto de las apuestas, pero para ganar esos 1.000€ al mes tuviera que apostar 10.000€, cuanto beneficio me quedaría, cuanto se quedaría el Estado?

Las casas que operen en España en primer lugar pagarán impuestos, y necesitarán gastar muchos millones en infraestructuras para cumplir los requisitos de las comunidades autónomas donde se establezcan, aparte de las fianzas que tienen que depositar.

Las casas bajarán las cuotas para poder pagar los impuestos y seguir teniendo beneficios, pero lógicamente las que operen aquí mirarán las cuotas de su competencia para no bajarlas demasiado, incluyendo las del futuro operador nacional, que quizás venga con sorpresas que le favorezcan entre la competencia.

No se te puede poner ningún ejemplo práctico porque nadie conoce el futuro.... y tampoco ha salido nuestro tipo impositivo.

De todas formas puedes coger el excel de un mes y sustituir todas las cuotas de tus apuestas por las equivalentes en betfair.it

Hoy por ejemplo...

El Barcelona a 1,38 en betfair.com y 1,30 en betfair.it
El Ath. Bilbao a 9,60 en betfair.com y 8,50 en betfair.it
El Arsenal a 1,92 en betfair.com y 1,80 en betfair.it

Abre las páginas de betfair.com y betfair.it y vas sustituyendo en tu excel las cuotas a las que has apostado por las equivalentes en betfair.it así te haces una idea de tu resultado mensual.
A eso le tienes que restar lo que pagues tú a hacienda

Yo pensaba hacer una estimación así...