Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Janis
No estaba hablando en ningun momento del IBAS ni de ningun organismo de arbitraje, estaba hablando exclusivamente del organismo que concede las licencias. Y a ese organismo se le pueden reclamar en caso de disputas con la casa de apuestas. Tardan en responder (la DGJO tb tarda) pero responden, al menos la LGA. Si se puede reclamar en caso de disputas, tambien se podra reclamar en el tema de las limitaciones... no lo he hecho, pero fijo que ya lo ha intentado alguien...
Y no entiendo la ultima pregunta (y sigo sin entender los ejemplos de antes). Ya te he dicho que a dia de hoy casi todas las casas tienen licencia en paraisos fiscales. Es mas, las que tienen establecimientos fisicos tambien tienen la licencia expedida en paraisos fiscales (supongo q tendran licencias tb para tener locales fisicos, pero si la tienen eso no viene en la web).
A quien reclama un cliente de UK? al mismo que reclamaba yo. En las disputas con casas de Malta, a la LGA. Con las de Gibraltar no tuve problema, pero en su caso a la GRA. Y con las asiaticas, pues al organismo que le haya concedido la licencia.
Otra cosa es q la DGJO tenga unas medidas de seguridad y exija una serie de garantias a las casas que no realizan los organismos de otros paises, y que por ejemplo en caso de quiebra de una casa el usuario se quede con el culo al aire. Pero una reclamacion de una disputa en la resolucion de una apuesta, o esta misma que estas sugiriendo, yo creo q te la resolverian sin problema en cualquiera de esos organismos.
Pero vamos, para zanjar el tema; Tu piensas q en España puede ser diferente una posible reclamacion en base a tus conocimientos de derecho. Ok, no te lo discuto porq no tengo ni idea de derecho.
Pero mi sentido comun me sigue diciendo que no se va a rascar nada porq es una de las bases del negocio.
Vale, reclamas ante el organismo que le concedió la licencia. Yo es que como no me fío demasiado de esas entidades con intereses desconocidos enseguida me voy al paso siguiente. Y en caso de que no te dé la razón ese organismo te encuentras con el problema del derecho internacional que te estoy contando ¿ante el Juzgado de qué país reclamas?
¿Y si quieres denunciar un delito? Para eso no sirve el organismo que concede las licencias. Podrás conseguir que les quiten la licencia, pero no será fácil que condenen al que haya cometido un delito.
En España ahora es muy fácil reclamar contra una casa .es
Está claro que cuanto más precisa es la reclamación más fácil es que te la resuelva la DGOJ, pero los temas de cierres de cuentas o límites son los que tenemos la posibilidad de que los decida un Juez si la DGOJ no nos dá la razón y cuando eso suceda las casas estarán acojonadas.
PD: Por último... un poblema práctico.... reclamación de una apuesta ante un organismo de malta o gibraltar que concede licencias y resuelve disputas.... te dá la razón y ganas.... pero la casa no te paga.
¿Tiene ese organismo potestad para hacer ejecutar esa resolución? Es difícil que lo tenga... ¿Y si la casa te quiere putear unos meses y asume pagar una multa antes que pagarte rápido porque el organismo regulador lo único que puede es poner multas a la casa si no paga?
Si en España pasara algo así, la DGOJ te dá la razón pero la casa no te paga, demandas a la casa con esa resolución y cobras sin problemas, y con intereses.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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josel
Vale, reclamas ante el organismo que le concedió la licencia. Yo es que como no me fío demasiado de esas entidades con intereses desconocidos enseguida me voy al paso siguiente. Y en caso de que no te dé la razón ese organismo te encuentras con el problema del derecho internacional que te estoy contando ¿ante el Juzgado de qué país reclamas?
¿Y si quieres denunciar un delito? Para eso no sirve el organismo que concede las licencias. Podrás conseguir que les quiten la licencia, pero no será fácil que condenen al que haya cometido un delito.
En España ahora es muy fácil reclamar contra una casa .es
Está claro que cuanto más precisa es la reclamación más fácil es que te la resuelva la DGOJ, pero los temas de cierres de cuentas o límites son los que tenemos la posibilidad de que los decida un Juez si la DGOJ no nos dá la razón y cuando eso suceda las casas estarán acojonadas.
PD: Por último... un poblema práctico.... reclamación de una apuesta ante un organismo de malta o gibraltar que concede licencias y resuelve disputas.... te dá la razón y ganas.... pero la casa no te paga.
¿Tiene ese organismo potestad para hacer ecutar esa resolución? Es difícil que lo tenga... si en España pasara algo así, la DGOJ te dá la razón pero la casa no te paga, demandas a la casa con esa resolución y cobras sin problemas
Supongo (quizas sea mucho suponer) que esos organismos que dan las licencias son organismos oficiales que tienen algun tipo de relacion con el Estado, asi q supongo que sus resoluciones tendran algun valor.
Imagino que si una casa no se atiene a las resoluciones perdera su licencia, y digo yo que esas licencias no seran gratis, y no les hara especial ilusion a las casas que se las retiren. Al margen de que quizas tambien esos organismos tengan la potestad de imponer sanciones economicas.
En España mas o menos ya sabemos, por lo q habeis ido comentando, lo q marca la nueva Ley del Juego Online en cuanto a posibles sanciones, coste de licencias, etc... Quizas esos organismos de los otros paises, no sean tan serios porq no han sido tan estrictos y tan restrictivos a la hora de conceder las licencias, pero no me extrañaria que pudieran imponer sanciones economicas importantes.
Y bueno, lo del derecho internacional, y saber a quien corresponde la competencia, ante quien tienes q reclamar, etc. pues me pierdo.
Pero digo yo q si no puedes reclamar en un juzgado de tu pais de residencia por entenderse que ese juzgado no tiene competencia en ese tema, podras reclamar en el del pais en que opere la casa.
Como yo no voy a denunciar nada, quedo a la espera de que algun emprendedor lo haga, y luego ya volvemos a comentar la jugada. Porq esto es movernos en terreno de suposiciones continuamente.
Por mi parte fin del tema, q es muy tarde.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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__OSK__
Desde att. cliente bet365:
- YO: Quisiera saber si puedo cubrir una apuesta en directo, por ejemplo, si apuesto al 1, y el equipo local se adelanta 2-0, puedo después apostar al x2 para cubrir mi apuesta inicial? o esto incurriría en algo antirreglamentario?
- bet365: Disculpe el retraso. Si Usted puede hacer las apuestas como desee siempre y cuando no las haga de forma que aseguren ganancias. Puede hacer una apuesta antes del partido y otra durante si lo desea.
Aun así, si hace este tipo de jugadas con demasiada frecuencia, nos vemos obligados a limitar su cuenta ya que entienda que al apostar debe haber algún riesgo y hacer apuestas para asegurarse que no hay riesgo no está permitido.
Ahí queda eso...
A-C-O-J-O-N-A-N-T-E
Esa respuesta quiere decir que mejor que les donemos el dinero..
no entiendo como el operador se atreve a decir eso.. la verdad ..
atonito me quedo..
""hacer apuestas para asegurarse que no hay riesgo no está permitido""
esto es lo mejor.. como si en esas apuestas que haces no llevaran tambien su beneficio, ganaras en una pero perderas en las otras..
Posiblemente el operador sea retrasado o acaba de entrar a trabajar y llevaba 2 y medio en el paro.. sino no lo entiendo que pueda decir semejante absurdez..
En fin.. lo de la tributacion escuchando esto es lo de menos..
Ademas de que como se intuia iban a hacer algo asi de ganancias netas..
y esperar a que todos entremos al trapo..
Es que son unos chapuzas.. todo esto va a acabar muy mal..
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Yo fui uno de los que 'se quejo' del problema de las limitaciones.
Y no porque me hallan limitado en las .es, pues no estoy registrado en ninguna. Sinó porque la regulación a acarreado que ahora mismo sólo halla 10 o 12 bookies y creo que casi todos tienen clausulas abusivas donde pueden hecharte y por consiguiente apostando desde España es imposible ganar dinero en el largo plazo.
Si la regulación Española admitiese todas las .com y se pudiese apostar en todas a cabio de declarar las ganancias netas, pues el tema seria distinto, ya que podriamos seguir en bookies americanos y asiaticos donde es más dificil que te hechen.
Por otro lado el gobierno, o en este caso el regulador, siempre manifiesta que la regulación es muy positiva para el jugador, pero realmente y ya lo hemos explicado muchas veces sólo es positiva para los bookeis y el gobierno, ya que los jugadores no tienen posibilidades reales de ganar dinero con esta nueva regulación.
Si sumamos todo esto, y ya sabiendo que no van a cobrar impuestos por perder, resulta que estamos mucho peor que antes porque literalmente... NO VAMOS A PODER GANAR DINERO.
Y la única salida que veo es lucha ahora mismo por el tema de las clusulas arbitrarias que tienen todos los bookies en España, para poder jugar con posibilidades de ganar.
Si no vuelve el exchange y no se eliminan 'los derechos de admisión' no hay nada que hacer, sólo patalear y eso es lo que hacemos.
Los jugadores de poker, normalmente juegan entre si, y las limitaciones las crea el operador pero son iguales para todos ellos. Pero las apuestas deportivas NO.
Los casinos de España supongo que serán empresas privadas, y la ley del juego no les permite hechar a nadie por el simple hecho de ganar. Quiero lo mismo para las empresas de apuestas que operan en España de forma legal.
Saludos
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Lo de los casinos no lo tengo tan claro..
En cualquier caso de acuerdo con todo lo que dices, si solo tenemos 10 casas por decir muchas..
y de la principal te dicen sin pudor eso en un chat ..
Esta claro y en botella, el plan de desarrollo para españa es captar a los que no han jugado nunca en la vida y no le dedican nada mas que 5 minutos
Los que van a echar 25 uds a que gana el que le da el palpito ..
y no tiene ni idea de que validando las cuotas en funcion de su prediccion puede como dice "asegurar no perder o ganar un minimo"
Lo que me viene a joder es que piensen que la gente es tan gilipollas.. y que haya tanta gente sustentando el modelo de negocio..
Lo del poker es equivalente a tener betfair o similares disponible.. juegas contra otros e igualmente puedes minimizar en algun momento si te equivocas en tu prediccion..
Yo tenia alguna esperanza pero se va diluyendo y mas como va el pais.. en general..
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Janis
Supongo (quizas sea mucho suponer) que esos organismos que dan las licencias son organismos oficiales que tienen algun tipo de relacion con el Estado, asi q supongo que sus resoluciones tendran algun valor.
Si hablamos del mismo país, no suele haber problemas. No veo problema en que un residente en malta reclame a la entidad reguladora maltesa una discrepancia y luego pueda reclamar ante un juzgado maltés cuando la casa está domiciliada en malta.
El problema es el residente en españa con una resolcución de la entidad reguladora maltesa decidiendo si demanda en españa, malta o otro país...
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Janis
Imagino que si una casa no se atiene a las resoluciones perdera su licencia, y digo yo que esas licencias no seran gratis, y no les hara especial ilusion a las casas que se las retiren. Al margen de que quizas tambien esos organismos tengan la potestad de imponer sanciones economicas.
Puede que haya faltas leves, graves y muy graves, y si la falta que comete la casa es una falta leve, posiblemente la sanción sólo sea económica.
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Janis
Y bueno, lo del derecho internacional, y saber a quien corresponde la competencia, ante quien tienes q reclamar, etc. pues me pierdo.
Pero digo yo q si no puedes reclamar en un juzgado de tu pais de residencia por entenderse que ese juzgado no tiene competencia en ese tema, podras reclamar en el del pais en que opere la casa.
La diferencia de andar con compulsas, traducciones y abogados con conocimientos de derecho internacional a que un abogado recién colegiado tenga suficientes conocimientos y garantías para demandar ahora a una casa .es es muy alta... y es dinero. Hasta te puede salir gratis si tienes derecho al beneficio de justicia gratuita o ni siquiera necesitas abogado si la reclamación económica es pequeña.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Ya empiezan a publicarse los documentos de los Presupuestos Generales del Estado...
La cuestión es que el apartado relativo al juego no aparece en el pdf... se han saltado las páginas 247 a 254
http://www.congreso.es/docu/pge2013/.../L_13_A_G5.PDF
Laura Guillot sí ha consequido encontrar esas páginas porque copia el
PROGRAMA 496M. REGULACIÓN DEL JUEGO en uno de los artículos en su blog http://lauraguillot.blogspot.com.es/
Aún así no consigo encontrar la modificación que todos esperamos, sólo el comentario de Laura al final del artículo... Esto me huele a que aún no han decidido cómo lo van a hacer.
Y para colmo el artículo de azarplus en el que comentan que los Técnicos de Hacienda están en contra de que se deduzcan las pérdidas... será porque se les viene encima mucho trabajo
La verdad, el desconocimiento de la situación me parece lamentable. No sé si es del redactor de la noticia que mezcla juego presencial y juego on line, o de los Técnicos, pues como a estas alguras éstos tengan dudas sobre cómo verificar el incremento patrimonial anual de un jugador on line es para despedirlos a todos
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CONSECUENCIAS DE LA POSIBILIDAD DE DESGRAVAR LAS PÉRDIDAS EN EL JUEGO ONLINE Y PRESENCIAL
Hacienda husmeará en las tarjetas de crédito de los jugadores online
AZARplus / El boletín.- El pasado viernes informábamos en AZARplus acerca de la reforma de IRPF que permite desgravar las pérdidas del juego online y presencial. Ahora bien, ahora toca la pregunta más difícil. Cuál será el método utilizado para saber cuánto se ha ganado y perdido. Los técnicos de Hacienda advierten que será difícil si no es a través de los datos de las tarjetas de crédito del jugador.
01/10/2012
http://www.azarplus.com/fotos/notici...becera_840.jpg
El secretario general de los Técnicos del Ministerio de Hacienda (GESTHA), José María Mollinedo, en declaraciones a EL BOLETIN, apuntó que será necesario articular una serie de requisitos para tener constancia de los datos de los jugadores. En este sentido, indica que en el caso de los casinos online esto sería más fácil, dado que los movimientos quedan registrados a través de las tarjetas de crédito. Por el contrario, en los casinos físicos, el usuario sólo se registra al entrar y nada se sabe de las cantidades que juega, gana o pierde.
A falta de conocer el contenido exacto de la reforma, los técnicos de Hacienda se muestran totalmente en contra de la posibilidad de que se pueda deducir las pérdidas del juego, ya sea en casinos físicos o virtuales. Y opinan que este cambio podría tener como objetivo satisfacer las demandas de grandes complejos como Eurovegas y puede fomentar la ludopatía, añaden.
http://www.azarplus.com/noticia.php?idnoticia=840
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Que pesados con "eurovegas"...cuando no saben algo hablan de eurovegas y solucionado, que yo sepa todos los países regulados de Europa tiene tributación 0 y no tienen ningún eurovegas.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Hola a todos! Aquí os dejo un enlace que da un poco de esperanza....a los impuestos que se van a recaudar con los premios.
http://economia.elpais.com/economia/...32_096094.html
Un saludo
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Originalmente publicado por
bet_cgs
A-C-O-J-O-N-A-N-T-E
Esa respuesta quiere decir que mejor que les donemos el dinero..
no entiendo como el operador se atreve a decir eso.. la verdad ..
atonito me quedo..
""hacer apuestas para asegurarse que no hay riesgo no está permitido""
esto es lo mejor.. como si en esas apuestas que haces no llevaran tambien su beneficio, ganaras en una pero perderas en las otras..
Posiblemente el operador sea retrasado o acaba de entrar a trabajar y llevaba 2 y medio en el paro.. sino no lo entiendo que pueda decir semejante absurdez..
En fin.. lo de la tributacion escuchando esto es lo de menos..
Ademas de que como se intuia iban a hacer algo asi de ganancias netas..
y esperar a que todos entremos al trapo..
Es que son unos chapuzas.. todo esto va a acabar muy mal..
Quizás sea esa la respuesta por la que limiten.
Pero vamos . . me parece super absurdo :eek: Awesome.
Quizas si lo haces en alguna . . no pase nada pero si lo haces muchas veces . . zas
