Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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josel
El Estado Español tiene jurisdicción sobre los residentes en España y sobre las casas de apuestas que presten servicios a estos residentes en España.
El Estado está en su derecho de evitar que las casas nos ofrezcan jugar, de multarlas a ellas, de multarnos a nosotros (si modifican la ley), de impedirnos las transacciones con esas casas y de muchas cosas mas.
La prestación de servicios de juego está limitada por la propia normativa Europea que permite a cada Estado decidir sobre su territorio, no es como otro tipo de servicios. Hay innumerables sentencias que han dado la razón a los Estados.
Con estos comentarios lo único que se hace es confundir a la gente y provocar medidas más duras contra el jugador.
Es parte del email que ha enviado una .com que sigue permitiendo a españoles.Entonces están engañando a sus clientes por obviar esa excepción con el juego que hace la CE.
Contra el jugador el único paso que les queda es prohibirlo directamente, que es casi lo mismo que actualmente pasa.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Ya han publicado en PókerStrategy un articulo oficial sobre la famosa reunión.
http://es.pokerstrategy.com/news/con...gulador_61403/
Parece ser que sí había alguien del mundo de las apuestas, me gustaría saber quién era.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Además muchos de estos puntos también se aplican al mundo de las apuestas (del que un representante acudió a la mesa redonda para mostrar otro punto de vista de un entorno relacionado con el del poker online por modelo de negocio) y que la ley no favorece al profesional, sino todo lo contrario. De hecho no se permitió la entrada al mercado regulado de Betfred (el único operador que ofrecía un tipo de modelo favorable al jugador) y el regulador comunicó que es muy probable que esto también se pueda solucionar.
Interesante esta parte donde una bookie de la cual no tenia cuenta mostraba un "apoyo" al apostante
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Sería bueno saber quien era ese representante para ayudarle en lo que esté en nuestra mano
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Comentarios en el foro de pokerstrategy...
Gracias por la información.
Lo que más me sorprende es que esta pandilla primero hagan y pongan en marcha una ley, y luego aprendan lo que se supone que han regulado... omg
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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bobsal
Comentarios en el foro de pokerstrategy...
Gracias por la información.
Lo que más me sorprende es que esta pandilla primero hagan y pongan en marcha una ley, y luego aprendan lo que se supone que han regulado... omg
La prioridad era que las casas de apuestas pagaran impuestos. Se ha conseguido, llevan 1 año pagando impuestos y se les ha cobrado un extra por los últimos años sin tributar.
Nosotros somos un daño colateral de tanta urgencia. Lo peor es que como el IRPF se declara después de finalizado cada ejercicio anual aún pueden "arreglarlo" para que no se note tanto el despropósito, aunque todo lo que se están perdiendo de recaudar por los que están en huelga y los que han emigrado ya no se puede recuperar.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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josel
El Estado Español tiene jurisdicción sobre los residentes en España y sobre las casas de apuestas que presten servicios a estos residentes en España.
El Estado está en su derecho de evitar que las casas nos ofrezcan jugar, de multarlas a ellas, de multarnos a nosotros (si modifican la ley), de impedirnos las transacciones con esas casas y de muchas cosas mas.
La prestación de servicios de juego está limitada por la propia normativa Europea que permite a cada Estado decidir sobre su territorio, no es como otro tipo de servicios. Hay innumerables sentencias que han dado la razón a los Estados.
Con estos comentarios lo único que se hace es confundir a la gente y provocar medidas más duras contra el jugador.
@Josel: no estoy totalmente convencido. Estoy de acuerdo que el estado español tiene jurisdicción sobre las casas de apuestas que prestan servicio a residentes en España, mientras estas casas están bajo el territorio de la unión europea. Las casas que están fuera de dicho territorio son un caso diferente y con estas el estado no pinta nada sin un acuerdo bilateral.
Mientras no modifiquen la ley, estoy de la opinión que cualquier residente de España podría usar, de forma legal, los servicios de dichas casas fuera del territorio europeo tal y mientras sea posible superar los problemas de establecer una conexión no bloqueada y cargar y sacar fondos de una fuente asociada con dichos servicios. No es que lo recomiendo (por otras razones), pero creo que es importante establecer lo que en realidad es legal y lo que no es.
Claro, esto no cambia la situación sobre la tributación, que es un tema distinto de nuestro punto de vista, pero para una casa de apuestas como Betfair totalmente relacionado con el éxito de su explotación de cada mercado.
El estado español tiene control sobre las casas de apuestas del territorio europeo por razón de las leyes de la unión europea sean, o no sean, estas licenciadas para las apuestas en España. Eso sí, pero siempre que la regulación del juego esta primariamente diseñado para proteger a sus ciudadanos de los peligros de la ludopatía y no mayormente por razones de beneficiar al estado una fuente de ingresos económicos. En este último caso, la regulación del juego se pudiera juzgar como anti-competitiva para otras empresas de la UE.
Hay varios casos donde esto está en juego, por ejemplo:
21 julio, 2011: Betfair se queja del ante-proyecto de la ley de reformas del juego Alemán por razones que se propone de una tasa de tributación del 17% y por los limitados números de licencias que van a ser emitidas.
En ingles; http://www.mablaw.com/2011/07/betfai...mbling-reform/
17 Julio, 2011: La Comisión europea emite su opinión que el ante-proyecto de la ley de juego en Grecia no es compatible con las leyes de competencia de la unión europea. Esto es, otra vez, una queja perseguida por Betfair.
En ingles; http://www.mablaw.com/2011/07/ec-gre...atible-eu-law/
No he buscado mucho más y no he seguido estos casos a su conclusión, es que si los tienen, pero por mi experiencia creo que habrán aun mas para encontrar.
Como a mí solo me interesa Betfair y las apuestas cruzadas me alegro de ver que ellos están persiguiendo su posición en este respeto y solo me queda esperar a ver lo que pasa aquí en España con ellos, a lo largo. Por cierto va a ser un proceso lento lo del cambio, es que si lo hay.
Lo que podríamos hacer nosotros es pedirle a BF las apuestas cruzadas además de las apuestas en vivo, cada semana o mes, eso sí. Ellos tienen muchos más recursos que nosotros.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
En unos meses veremos las consecuencias de todo esto.
Ya sabía que aunque los Estados tienen competencia para decidir sobre su territorio y sus residentes en la materia del juego, deben respetar unas normas mínimas europeas. De eso tratan esos casos que citas. De todas formas nada tiene que ver con lo que se discutía, en España no se ha recurrido nada, ni ha habido informes Europeos determinantes contrarios a la normativa europea. Los bloqueos de casas ilegales son legítimos. Partiendo que desde Europa se permite decidir a cada Estado si prohibe o no el juego, los bloqueos de webs sin licencia por ip o a través de medios de pago son igual de legítimos, igual que poner multas...
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
No hacemos las cosas bien, ni cuando para hacerlas simplemente hay que usar el sentido común.
Dando por supuesto que el sistema de tributación es perjudicial para todas las partes. Bastaría con modificar o, en su caso, hacer llegar una nota vinculante de la Agencia Tributaria, para que las arcas estatales se beneficiaran de este robo a mano armada que se le ha hecho al personal.
Me explico: interpretando con sentido común la legislación tributaria, lo que deberías hacer es emitir una nota vinculante por parte de la AT diciendo que la tributación de las apuestas será una vez deducidas pérdidas (igual que en el póker). Así, siempre del lado de la AT, evitas que muchos apostantes/jugadores de póker hagan huelga o simplemente emigren. Y luego, consigues que muchos de nosotros nos planteemos el tributar la ganancia neta. ¿Por qué? Pues muy sencillo, pq estamos monitorizados y entonces sí que nos exponemos a que nos cacen como conejos.
La AT gana por partida doble: por el lado de las bookies a las que cobra impuestos y por el lado de aquellos jugadores que habiendo obtenido un beneficio neto de su actividad van a tributar ante el temor de que un inspector le dé a la tecla equivocada...
Que conste que este argumento lo pongo de manifiesto para hacer ver como la están cagando...(el descenso en el volumen de dinero en apuestas y póker tiene que ser brutal). Soy partidario, por supuesto, de que se aplique el modelo británico, en el que las ganancias del juego no tributan, puesto que se entiende que ya lo hacen las casas de apuestas y páginas de póker.
En fin, un despropósito
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Ningún profesional del poker o casi ninguno creo que vuelva a España si se tributa por neto, las cantidades q mueven los que han emigrado son enormes cm para permitirse el "lujo" de volver. Solo volverían si la tributación es 0.
