Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Hoy Laura Guillot hace un estudio sobre la tributación en Italia y Francia...
Si en todo este tiempo no han modificado la tributación de los jugadores/apostantes, no vamos a esperar que lo hagan aquí en unos meses con la que está cayendo...
Supongo que en relación con la tributación de las ganancias obtenidas en el juego en España seguiremos como hasta ahora durante bastante tiempo...
miércoles 21 de diciembre de 2011
Comparativa de la tributación del jugador de poker en Italia y Francia
Mientras muchos jugadores se preocupan cómo deberán tributar en España, algunos se preguntan cómo se tributa en aquellos mercados regulados que han servido de inspiración para el regulador español como es el caso de Italia y Francia.
Reproduzco la respuesta que se da en el foro de pokerstrategy que puede servir de orientación:
-----¿Cómo era la tributación cuando salió la regulación?------
ITALIA
La tributación básica se incluía en el buy-in: 3% del rake de las manos cash y hasta el 20% de MTT y SNG. Recordemos que en Italia al principio sólo se permitía jugar torneos hasta que más tarde salió el poker cash.
El AAMS (autoridad de regulación) tiene acceso a todas las transferencias de las cuentas de juego en cada sala autorizada, y tiene el poder de pedir la lista de transferencias y movimientos a los bancos.
La tributación salía de la declaración de impuestos anual, y únicamente aquellas personas que demostraban que el poker es su principal fuente de ingresos, estaban obligadas a declarar sus ganancias.
FRANCIA
La ley especificó un 2% de las ganancias generadas por los jugadores. Por lo tanto era:
5% del rake de .com + 5% del rake de .fr + 2% extra que añadió el estado.
Al principio la ley no hablaba sobre la tributación del poker, el poker se consideraba como un juego de suerte y no se aplica tasación a los juegos de suerte o azar.
Pero hubo algunos casos que se llevaron a juicio donde un jurado estableció que el poker no era un juego de azar sino un juego con estadísticas y probabilidades, un juego de habilidad.
-----¿Qué pasó al final?------
ITALIA
Más o menos los jugadores se quedan tranquilos, la policía tributaria está en busca de grandes ganancias (desde poker live y cash live) que no son declaradas.
Todo el mundo espera una ley que pueda clarificar el “jugador profesional de poker”, ya sea online o live, para regularizar la tributación.
FRANCIA
La tasa del 2%: todavía se aplica hoy en día, pero pone en peligro el ecosistema global del poker online => los operadores no ganan lo suficiente y no pueden permitirse una tasación así.
Los operadores empiezan a unirse (AFJEL: L'Association Française Du Jeu En Ligne) para presionar al gobierno y que cambie el 2%.
Varios senadores como Trucy también informaron de que el sistema de tributación tenía que cambiar para que el mercado francés fuera sostenible.
-----¿Algún caso de algún jugador que tuviera que pagar?------
ITALIA
Recientemente un jugador de poker live ha sido descubierto por la policía de la aduana con millones de euros. La policía tributaria comenzó unas investigaciones a jugadores regulares de eventos live. Los jugadores más famosos o ganadores siempre consultan con abogados especializados en cuestiones tributarias para asegurarse de no estar cometiendo un delito y que puedan ir a por ellos.
FRANCIA
Hubo un jugador al que llevaron a juicio por no declarar ganancias bastantes elevadas en un torneo live.
-----Qué pasó cuando la gente tuvo que hacer la declaración: declararon tal y como les pedía el estado? No lo hicieron? ------
ITALIA
Todavía no se sabe por supuesto. Por norma general, no declara casi nadie que no haya superado los 10.000 euros.
Hasta 10.000 euros, se considera que las ganancias del poker online están libres de impuestos ya que ya han sido tasadas con los buy-ins y con el rake. Además hasta ahora no se consideran las pérdidas, sólo las ganancias pero no el beneficio real. Este es un gran problema para los jugadores profesionales y a día de hoy se sigue luchando por cambiar esto.
FRANCIA
A día de hoy la ley sigue sin aprobarse, así que nadie incluye sus ganancias en la declaración de Hacienda.
-----1 año después de la regulación, las cosas siguen como antes? Ha cambiado algo?------
ITALIA
En los cuatro años de regulación italiana, cada año hemos tenido cambios. Desafortunadamente la reintroducción del poker cash no llegó junto a una ley específica para el poker como habían prometido los políticos.
Las cosas están un poco más claras que al principio, pero el miedo de ser descubiertos por la policía tributaria hace que los jugadores profesionales tengan un gran malestar. Se está intentando que el poker aparezca como una actividad económica.
FRANCIA
Las salas tuvieron que cambiar el rake porque era excesivamente alto y los jugadores decidieron no jugar durante unos días hasta que lo cambiaron.
Son los operadores quienes realmente tienen problemas, para los jugadores no ha habido cambios aunque están a la espera de que algo se publique oficialmente de una vez por todas.
Uno de los comentarios hecho en el foro:
"Las salas tuvieron que cambiar el rake porque era excesivamente alto y los jugadores decidieron no jugar durante unos días hasta que lo cambiaron.
Son los operadores quienes realmente tienen problemas, para los jugadores no ha habido cambios aunque están a la espera de que algo se publique oficialmente de una vez por todas.
Pienso que lo mismo pasará en España, que hacienda, por lo menos el primer año, irá solamente a por los jugadores que tengan grandes ganancias, que es lo normal, eso sí los jugadores no nos podemos quedar de brazos cruzados e intentar que la ley tributaria cambie.
Con lo leído entiendo que en Francia e Italia llevan 1 y 4 años cambiando y "mejorando" la ley y que nosotros hemos hecho una con lo que había al principio de las leyes de Francia e Italia.
No es muy alentador, la verdad.
Con la regulación que se viene encima de toda Europa las salas .com van a notar bastante el descenso y tendrán que prestar más atención a los países regulados....... Al final se creará un .eu
Ahora la fecha pues.... 3 años? O soy muy optimista? jejeje
Yo creo que al ritmo que van lo sacarán en menos de 3 años."
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Citar:
Originalmente publicado por
sascha
Hay rumores de que el 28 se aprobará una prórroga oficial hasta el 1 de Abril... Buf, aun queda una semana de incertidumbre.
¿Precisamente el 28, día de los inocentes? Cualquiera se fía entonces...
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Citar:
Originalmente publicado por
dherrerab
¿Precisamente el 28, día de los inocentes? Cualquiera se fía entonces...
:risas::risas::risas:
Ese dia no enchufo ni el ordenador jejeje.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Hoy he recibido un correo de betdaq, cierran el poker para los españoles (y daneses) el 29, lo demas seguira funcionando de momento.
Dear BETDAQ poker player,
Please be advised that as of 12:00 CET on December 29thBETDAQ poker will no longer be able to accept players from Denmark or Spain.
At that time, players from Denmark and Spain will be deregistered from all BETDAQ Poker tournaments. Any player who has made a buy-in will get the refund back to their balance. Any player who is playing an on-going tournament during the blocking process will be able to finish the tournament. Any players enrolled in the Instant Reward Program are advise that you cash in their points to buy a prize before the date of blocking. Players will not be able buy IRP prizes after the date of blocking. Any player who bought or won the EMOP package can still participate in the live event.
Please note, this change concerns only BETDAQ poker and has no immediate effect on your ability to use the BETDAQ betting exchange for sports betting.
We thank you for your understanding.
Regards,
The BETDAQ Poker team.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
A seguir esperando un poco más....
Los operadores de juego online abogan por una prórroga del periodo transitorio de sanciones
Queda poco más de una semana para que finalice el año y empiecen a aplicarse las sanciones recogidas en la Ley del Juego Online para todos aquellos operadores que ofrezcan juego a través de Internet sin licencia y todavía no se sabe qué va a suceder al respecto.
Ni se ha concedido ninguna autorización ni se han remitido informaciones oficiales acerca de la posibilidad de ampliar el plazo para la presentación de candidaturas -algo poco probable- y tampoco sobre la prórroga del periodo transitorio establecido en las Disposiciones Transitorias 8ª y 9ª de la mencionada Ley que afecta directamente a esas sanciones.
Las empresas que vienen ofreciendo juego online están algo más que preocupadas al no tener muy claro qué hacer con sus webs. El nuevo Gobierno ya ha tomado posesión y hoy se celebra el primer Consejo de Ministros, sin embargo, no parece que vaya a producirse algún cambio por el momento.
Sólo restan unos días para que se pueda producir alguna noticia y la probabilidad que cuenta con más papeletas es que al final se prorrogue dicho plazo, una opción que cuenta con el apoyo de la Asociación Española de Apostadores por Internet. La Aedapi considera que esta sería "la solución más coherente" y confía en que el nuevo Gobierno "tenga en cuenta la compleja situación normativa en que se encuentra el sector".
Apuntan a que sería la única alternativa posible para dar seguridad jurídica a las empresas interesadas en operar en España ante el más que posible retraso del proceso. Además también se daría respaldo, sin recurrir a la modificación legislativa, al plazo de seis meses que el Ministerio de Economía tiene para resolver la solicitud de licencia presentada por cada operador, aunque como nos aseguraron hace unos días desde la Dirección General de Ordenación del Juego el departamento está preparado para comenzar a dar las autorizaciones provisionales.
Desde la Aedapi defienden la actuación de las empresas de juego online desde que se aprobó la Ley en el mes de marzo. "La práctica totalidad de los operadores de juego online que pretenden obtener una licencia para operar conforme a la nueva normativa de juego en España han abonado los impuestos exigibles en la Ley 13/2011, desde la entrada en vigor de esta, en consonancia con su enorme interés en que se les dote de un marco regulatorio para el ejercicio ordinario de su actividad".
El problema llegaría por parte de las empresas que no tienen decidido quedarse en España y que también podrían beneficiarse de esos meses extra. Aún así, las empresas operadoras de juego online integradas en este colectivo opinan que sería la culminación acertada para la culminación de este proceso normativo que "beneficiará a todas las partes implicadas".
El Ejecutivo de Mariano Rajoy, con prisas o sin ellas, tiene que empezar a atajar este tema y hacerlo antes del 1 de enero.
http://www.opergame.com/juegos-onlin...odo-transitori
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Se han añadido más deportes como el snooker, voley playa, etc. Además de ampliado las divisiones y tipos de apuestas en otros deportes. Podéis encontrar a que se podrá apostar aquí:
http://www.meh.es/Documentacion/Publ...entosDepor.pdf
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Hola gente, llevo tiempo leyendo este foro pero me sigue asaltando la duda.
Si apuesto a partir del 1 de Enero la Agencia Tributaria va a conocer mis saldos (sobre todo si obtengo beneficio) ? Anualmente no gano más de 1500 euros con las apuestas y como soy estudiante no realizo declaración de la renta. ¿Estaría obligado ahora a realizarla a partir de ahora?
Nota: Sé que hasta ahora había obligación de declarar pero que por la no regulación del juego era todo mucho más subjetivo. Mi pregunta es a partir de este 1 de enero.
Muchas gracias de antemano, y Feliz Navidad !!
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Citar:
Originalmente publicado por
zidalui
Hola gente, llevo tiempo leyendo este foro pero me sigue asaltando la duda.
Si apuesto a partir del 1 de Enero la Agencia Tributaria va a conocer mis saldos (sobre todo si obtengo beneficio) ? Anualmente no gano más de 1500 euros con las apuestas y como soy estudiante no realizo declaración de la renta. ¿Estaría obligado ahora a realizarla a partir de ahora?
Nota: Sé que hasta ahora había obligación de declarar pero que por la no regulación del juego era todo mucho más subjetivo. Mi pregunta es a partir de este 1 de enero.
Muchas gracias de antemano, y Feliz Navidad !!
Hola, las .es estan ogligadas a darle cuenta a hacienda de todo los clientes apartir del 1 de enero, asi ke deberas declarar tus ganacias, otra cosa es que por no haber hecho nunca la declaracion de la renta pases desapercibido.
un saludo.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Citar:
Originalmente publicado por
Nitrix
Hola, las .es estan ogligadas a darle cuenta a hacienda de todo los clientes apartir del 1 de enero, asi ke deberas declarar tus ganacias, otra cosa es que por no haber hecho nunca la declaracion de la renta pases desapercibido.
un saludo.
Pero habra muchas casas que el 1 de enero no tendrán las páginas .es, como por ejemplo betfair que será .eu y todos los bookies que vuelven a aceptar apostantes españoles como por ejemplo unibet que no tendrá página .es. Todo esto pasará al menos los 3 primeros meses.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Citar:
Originalmente publicado por
martin88
Pero habra muchas casas que el 1 de enero no tendrán las páginas .es, como por ejemplo betfair que será .eu y todos los bookies que vuelven a aceptar apostantes españoles como por ejemplo unibet que no tendrá página .es. Todo esto pasará al menos los 3 primeros meses.
esos seguiran como hasta ahora, es decir ...sin dar cuenta............
