Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Hoy 14 de septiembre Laura Guillot analiza el Proyecto de RD que acaba de salir por el que se establecen los requisitos técnicos de las actividades de juego, y ya se empieza a vislubrar el control total de Estado sobre las cuentas de usuario en las casas, movimientos, medios de pago, etc.
Proyecto de Real Decreto por el que se establecen los requisitos técnicos de las actividades de juego. (Es la segunda versión, la primera ha desaparecido…)
El Ministerio de Economía y Hacienda publicó ayer la segunda versión del proyecto normativo: Proyecto de Real Decreto por el que se establecen los requisitos técnicos de las actividades de juego.
Esta vez lamentablemente, han borrado el enlace y el documento de la versión previa al trámite de audiencia pública de 5 de julio y por tanto, no se tiene posibilidad alguna de ver los nuevos cambios introducidos!
Quizás para que alguien no se tome la molestia de analizar la norma, como ya hice la semana pasada con el proyecto de orden referente a las Entidades certificadoras…a fin de cuentas para qué, ¿para ver los cambios introducidos? ¿a quién le iba a interesar? y ya no digamos en aras de la transparencia normativa en un momento en que se está debatiendo en el Congreso… “un sistema de transparencia institucional consolidado permite combatir eficazmente las disfuncionalidades burocráticas en que incurren en ocasiones los poderes públicos; al tiempo que dota a la sociedad de un sistema de control y vigilancia permanente sobre la actividad del conjunto de las Administraciones Públicas a través del derecho de acceso a la información pública. Dicho derecho, además, facilita la participación cotidiana de los ciudadanos en cuestiones de interés general.”
Para quien le interese saber qué se entiende por transparencia y acceso a la información pública y quiera profundizar más:
15 de julio de 2011 Núm. 326-1 PROPOSICIÓN DE LEY: 122/000291 Proposición de Ley relativa a la transparencia, acceso a la información pública y buen gobierno. Presentada por el Grupo Parlamentario Popular en el Congreso
Después de mi pequeño cabreo, vamos al tema que toca: los requisitos técnicos. Para entender lo qué se va a monitorizar, los dos gráficos, el superior y el inferior, de este del documento: "Modelos de datos de monitorización de operadores del juego en España" ayuda a visualizarlo.
Aquí “copio y pego” un extracto del proyecto para que de una manera rápida los jugadores online puedan ver como la Comisión del Juego tendrá un control sobre todos sus movimientos y cuentas, control que por supuesto no tiene sobre el juego presencial:
"…El operador implantará los sistemas y mecanismos que aseguren la captura y registro de las operaciones de juego, operaciones y resultados de eventos de apuestas y sorteos, reparto de premios, operaciones sobre los registros de usuario, transacciones económicas en las cuentas de juego…y su almacenamiento en una base de datos segura a la que podrá acceder la Comisión Nacional del Juego.
… La Comisión Nacional del Juego…podrá ampliar o reducir el número de las operaciones que sean objeto de captura y registro.
…El operador, sin perjuicio de las obligaciones de captura y registro de la operaciones y transacciones económicas vinculadas a las actividades de juego, establecerá los sistemas y mecanismos que permitan a la Comisión Nacional del Juego acceder a los sistemas, medios y pasarelas de pago empleados por el operador para el cobro de la participación y el pago de los premios obtenidos por los participantes.
…La Unidad Central de Juegos debe garantizar la trazabilidad y el registro de la totalidad de las operaciones de juego y de las transacciones económicas que se realicen, permitiendo la reconstrucción fiel de las operaciones de juego y de las transacciones registradas.
…los operadores deberán capturar y registrar… operaciones de pago de la participación en los juegos y de abono de los premios obtenidos…los movimientos económicos, ingresos y pagos, de la cuenta de juego y el cierre de cuentas.
…Los operadores establecerán los sistemas y mecanismos que faciliten la identificación de los participantes en los juegos. La identificación del participante se realizará a través de un registro de usuario activo único
…El registro de usuario recogerá asimismo los datos de identificación fiscal y de residencia del participante y aquellos otros que permitan la realización de las transacciones económicas y el operador de juego que se determinen por la Comisión Nacional del Juego.
…El operador establecerá los procedimientos y mecanismos necesarios para garantizar que un mismo jugador no dispone de varios registros de usuario activos.
…La Comisión Nacional del Juego establecerá los procedimientos necesarios para facilitar la autenticación y comprobación de los datos de identidad de los residentes en España en tiempo real y, en los supuestos en que no sea posible, en un plazo inferior a tres días."
Quizás a partir de ahora aumenten las visitas a las salas de apuestas y casinos físicos en aras de preservar el anonimato a la hora de jugar...
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Caramba, llevamos décadas con millonarios anónimos afortunados con la lotería y la quiniela, siendo siempre noticia que no querían dar la cara, y ahora si yo me llevo 3 eur en una apuesta on-line, entonces SI, entonces el Estado tiene que tenerlo controlado.
Pues mira, si hacemos las cosas bien, las hacemos bien... a partir de ahora, que se les exija a las loteras y administraciones de la ONLAE que pidan el DNI a todo el mundo que selle una apuesta. Ah, y puestos a ello, iniciemos negociaciones con la ONCE para que los ciegos puedan comprobar en braille el DNI de los compradores, no vaya a ser que alguien oscuro compre un boleto y luego sea un millonario anónimo, aprovechando que los invidentes no pueden reconocer al ganador.
Y que no me digan que es una apuesta pequeña, que yo por un euro puedo hacer realidad mis sueños (o eso dice la publicidad de la ONLAE), o sea... yo con un solo euro puedo ganar 1 millón de euros.
¿El receptor del premio no es el poseedor del boleto? ¿No ha habido cientos de juicios por premios compartidos en los que al final el juez decidía lo que le daba la gana porque Loterías no reconoce el premio compartido sino la posesión del boleto, obviamente anónimo?
Ellos crearon el problema (por hacerlo anónimo, aunque realmente es anónimo en todas partes) y ahora quieren parchear el juego on-line registrandolo todo... de traca.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Con la quiniela y lotería no era necesario demasiado control porque la empresa pertenecía al Estado y los premios estaban exentos de impuestos...
Ahora las casas de apuestas son empresas privadas y hay que recaudar.
Con un control total de las cuentas de residentes españoles sabrán lo que gana la casa y por tanto si lo que declara es verdad, y también podran cobrar impuestos a los apostantes con beneficios. Todos a pagar.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Originalmente publicado por
josel
Con la quiniela y lotería no era necesario demasiado control porque la empresa pertenecía al Estado y los premios estaban exentos de impuestos...
Ahora las casas de apuestas son empresas privadas y hay que recaudar.
Con un control total de las cuentas de residentes españoles sabrán lo que gana la casa y por tanto si lo que declara es verdad, y también podran cobrar impuestos a los apostantes con beneficios. Todos a pagar.
Vale, hasta ese punto de legalidad aceptaríamos todos llegar, ya que ahora mismo es una actividad no declarada.
La duda es: ¿Qué impuesto aplicar? ¿Se podrá regular como actividad profesional (yo ya no distingo muy bien un broker de bolsa de un trader de apuestas, estamos hablando de mucho dinero en los dos casos)?
Si fuera un impuesto lógico a las bookies y a los jugadores, las cosas podrían seguir más o menos igual. A una bookie le interesaría seguir perdiendo parte de beneficios, a costa de no perder todos sus clientes españoles. El jugador perdería parte de sus ganancias, pero le compensaría seguir, y el Estado recaudaría pasta... todos contentos.
Pero parece que el Estado querrá meter demasiado la mano, las bookies se irán y ya ni siquiera habrá pastel a repartir. ¿No le interesaría al Estado ser cuidadoso con el tema y no cargarse la segunda gallina de los huevos de oro, aparte de la ONLAE?
Creo que un apostante on-line no volvería ni borracho a las quinielas aunque el Estado nos tachase de "delincuentes" y nos cierre todas las casas, prohibiendo el juego electrónico.
Me parece que la gente ya ha descubierto lo bueno (libertad de apostar, márgenes reales, multitud de opciones...) y ahora el cuento de la Quiniela suena a época de Franco.
Veremos cómo termina todo.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Si no cambian nada más, se seguirá declaraando en el IRPF como hasta ahora.
Si los apostadores se movieran y presionaran se podría crear un tipo apropiado como actividad económica. Eso sería lo ideal y pueden regularlo en cualquier momento, así los apostantes podrían descontar de los ingresos los gastos como ordenadores, adsl, móvil, etc., y cotizar a la seguridad social.
Todo se puede regular, pero como en este país no hay cultura de apuestas o se arma un revuelo muy gordo o no habrá nada de esto en mucho tiempo.
Otras veces se ha comentado ¿cuantos se pueden considerar profesionales? ¿un 2-5%? No se piensa que sean muchos más, y claro, para tan pocos no se mueve un dedo.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Originalmente publicado por
josel
..............
Otras veces se ha comentado ¿cuantos se pueden considerar profesionales? ¿un 2-5%? No se piensa que sean muchos más, y claro, para tan pocos no se mueve un dedo.
Y tampoco esos pocos mueven un dedo por sí mismos como comunidad, sino que cada uno mira sólo a su propio ombligo pensando en donde emigrar y tal y tal... así nos va. Tenemos lo que nos merecemos.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Originalmente publicado por
dherrerab
Y tampoco esos pocos mueven un dedo por sí mismos como comunidad, sino que cada uno mira sólo a su propio ombligo pensando en donde emigrar y tal y tal... así nos va. Tenemos lo que nos merecemos.
Entiendo lo que quieres decir, pero el problema es que profesionales hay "cuatro", por lo que da igual que muevan un dedo que el cuerpo entero desgraciadamente... Yo sigo pensando que si el movimiento no viene de más arriba para captar al mogollón será imposible que siquiera se nos oiga.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Los que tienen que moverse son las casas, que son las que tienen los medios y les interesa que los pros se queden ¿o no les interesa?. Además a las casas "legales" se les ha "perdonado" el no haber pagado impuestos durante años a cambio de empezar a pagarlos desde el día que entró en vigor la ley.
Más de la mitad de jugadores de este país no pagan impuestos, y la mayoría no se atreven a decir "soy profesional" porque si lo hacen les pueden crujir.
PD: ¿Se asocian los delincuentes para que modifiquen el código penal y cambien las penas? Es a quienes más beneficia... pues lo mismo, :D
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
me han dicho gente cercana a los que estan con los reglamentos.. que esto ya es imparable.. todo quedara hecho antes que entre el nuevo gobierno y ya nada cambiara.. Tendremos ley aplicada el 1 de enero de 2012.. asi que es lo que toca.. una de 3.. O TE LARGAS DEL PAIS, O TE JODES Y TE DEDICAS A OTRA COSA, O TE ADAPTAS A LO QUE HAY.. es asi de simple. Suerte a todos en las decisiones que tomeis.. sea la que sea.. animo.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Originalmente publicado por
sandra27
me han dicho gente cercana a los que estan con los reglamentos.. que esto ya es imparable.. todo quedara hecho antes que entre el nuevo gobierno y ya nada cambiara.. Tendremos ley aplicada el 1 de enero de 2012.. asi que es lo que toca.. una de 3.. O TE LARGAS DEL PAIS, O TE JODES Y TE DEDICAS A OTRA COSA, O TE ADAPTAS A LO QUE HAY.. es asi de simple. Suerte a todos en las decisiones que tomeis.. sea la que sea.. animo.
El que haya dicho eso no tiene ni idea de derecho.
Por supuesto que el psoe pretende que antes de irse se hayan aprobado sus Reales Decretos, pero cualquier norma se puede modificar por quien esté en el poder con el procedimiento correspondiente, y modificar un Real Decreto es muy facil, no es como modificar una ley.
Si el pp quiere, en un mes puede dar la vuelta a todo. Si quere, claro...
PD: Te recuerdo qué facilmente se ha cambiado el límite de velocidad de 120km/h a 110km/h y luego otra vez a 120km/h...
