Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Fercar
Otra reflexión que me rondaba la cabeza y que alguien ha expresado en el grupo de Facebook es la fuga de cerebros.
Me parece que la gente que formamos el mundo de los jugadores profesionales o semiprofesionales somos personas con una alta capacidad para generar beneficios de situaciones desventajosas. Para conseguir vivir de esto hace falta mucho trabajo, tesón, capacidad de superación, paciencia, disciplina, autocontrol e inteligencia. Me parece que son virtudes que en estos momentos, y en los peores aún que quedan por venir, hacen falta en este país, para tratar de salir del pozo en el que nos estamos metiendo.
Yo ese argumento no lo utilizaria en este tema, por muchas virtudes que sean, una persona que hace de las apuestas su profesion no aporta nada a la sociedad, no estas poniendo tu mente al servicio de nadie, sino de tu bolsillo, es mas, se puede ver como un mal ejemplo de dinero facil o de especulador, yo creo que los argumentos se deberian centrar en lo que le importa a la gente, que es el dinero, que van a bajar las cuotas, les van a limitar si ganan, etc...
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Originalmente publicado por
SELAH
Yo ese argumento no lo utilizaria en este tema, por muchas virtudes que sean, una persona que hace de las apuestas su profesion no aporta nada a la sociedad, no estas poniendo tu mente al servicio de nadie, sino de tu bolsillo, es mas, se puede ver como un mal ejemplo de dinero facil o de especulador, yo creo que los argumentos se deberian centrar en lo que le importa a la gente, que es el dinero, que van a bajar las cuotas, les van a limitar si ganan, etc...
No es un argumento para convencer a nadie, es una reflexión sobre una de las consecuencias de legislar pensando en el corto plazo y los amiguetes.
Sobre lo de que un apostador no aporta nada a la sociedad, si quieres podemos una lista de profesiones que no aportan nada a la sociedad una vez que definas que es aportar a la sociedad.
Me refiero a que estás echando a personas que suelen estar intelectualmente por encima de la media y eso es un lujo que no nos podemos permitir. No quiero decir que los apostadores sean necesarios, por Dios....
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Bueno la cosa está complicada, el futuro parece negro, pero no moriremos sin luchar. Hay que intentarlo. Informar y mobilizar a la gente. El dia sin apuestas de momento ya es algo. El Lunes 10 pues?
La clave, tal como alguien ha comentado, creo que es contactar con grupos de presión con poder, y no se me ocurre otro mejor que Marca, con sus miles de lectores e influencias, y que se quedarían sin su valiosa publicidad de apuestas. Me gustaría ver a Inda dedicar un video de los suyos al peligro de aprobar esta ley. Y portadas. Que pongan que es culpa de ZP si quieren.
Si me dicen que estaría proponiendo a Marca como estandarte para preservar nuestros intereses y derechos.. no me lo creo xD pero en fin... Ante el panorama de estar sin betfair y pinnacle, cualquier medida parece lícita..
A darle caña!!! :rant:
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Yo es que en serio lo flipo con todo este asunto, en serio son tan inútiles como para sacar adelante esto? A ver es que me pongo a pensar y:
-Entras en cualquier periódico nacional / radio nacional y la mayoría de la publicidad que encuentras son de casas de apuestas.
- En cualquier equipo de fútbol puedes encontrar publicidad de apuestas: el madrid, el mallorca, en el estadio del barsa, el sevilla... y mil más que seguro que no me he fijado.
¿No se dan cuenta de que si esto sigue adelante la de millones que van a dejar de invertir todas las casas de apuestas en todos estos aspectos? Hay equipos que estoy seguro que un porcentaje alto de sus ingresos (a parte de lo mucho o poco que les den las TVs) son por motivos de estas casas.... si ya de por si el panorama del futbol esta jodido en este pais, S.A.D.s que deben pasta a sus futbolistas y proveedores como para que encima todas estas casas de apuestas dejen de publicitarlas...
El caso que me extraña es que haya tan poco "movimiento" con este tema en la sociedad en general. Supongo que por borreguismo, por ignorancia en su mayor parte pero en serio que no entiendo como una INDUSTRIA (y al q le pese o le moleste esta palabra por compararla con algo en lo que el trabaje q se joda, porque no tiene ni idea entonces de como va todo esto) como esta el gobierno por ansias la va a joder de esta forma.
¿Sabéis que es lo que pienso en realidad? Pues que todo me huele a que aquí hay tongo. ¿Estaré diciendo alguna soplapollez si creo que al dia siguiente de aprobar la ley, o a los X días, LAE o el organismo que se llame "curiosamente" saca a la luz una casa de apuestas en la que curiosamente las cuotas son muy buenas o tienen muy buenas opciones en las cuotas respecto a lo que se les va a hacer a las demás?
Es que hay veces que ya lo dice el refrán, "piensa mal y...."
En fin, vamos a ver como avanza todo esto.
Un saludo,
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Por información del blog de Laura:
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Originalmente publicado por Laura Guillot
Laura Guillot dijo... Dinamarca y Grecia, pienso que serán los primeros paises en regular el poker online, quizás a mediados de año 2011, posteriormente creo que pueden hacerlo Holanda y seguidamente Alemania para el 2012, y quizás algún Estado Federal de EEUU...Es difícil predecir con acierto plazos...Impacto inmediato: En la buena imagen del sector y nuevos ingresos para las arcas de los estados respectivos...
3 de enero de 2011 07:02
Parece efectivamente que todos sacarán tajada tarde o temprano...
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Por no hablar de que si querían privatizar un 30% de LAE, les va a venir muy bien quitarse competencia de enmedio...
¿Qué tienen un negocio que no es competitivo y la competencia (casas de apuestas) les ha pasado la mano por la cara?, pues como son juez y parte lo arreglan de la manera más absurda: obligan al resto de casas a perder competitividad y asunto "arreglado" (Es de locos xD). Porque no les quieren cobrar a las casas un interés a final de año como cualquier empresa que cotiza no. Lo que hacen es joderles el negocio para volver a tener ellos el monopolio. Luego encima privatizarán el 30% sacando mayor tajada y negocio redondo. Pero que listos que somos en éste país... Eso sí, ¿perjudicados?, los de siempre...
Vamos, estos son de la escuela de las recalificaciones y cosas por el estilo: si una ley me estorba, pues la cambio a mi beneficio...
¿Qué hemos hecho para merecer unos gobernantes así?! :mad:
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Originalmente publicado por
AzAzOtH
¿No se dan cuenta de que si esto sigue adelante la de millones que van a dejar de invertir todas las casas de apuestas en todos estos aspectos?
Ojo, insisto en que esto no es así. En el momento en que haya varias casas optando a por licencia, no hay ya ningún problema.
Te cuento lo que va a pasar: lo mismo que en Francia. A saber:
http://i737.photobucket.com/albums/x...s/8f26b1a6.jpg
http://i737.photobucket.com/albums/x...s/2ac190bb.jpg
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Originalmente publicado por
AzAzOtH
¿Estaré diciendo alguna soplapollez si creo que al dia siguiente de aprobar la ley, o a los X días, LAE o el organismo que se llame "curiosamente" saca a la luz una casa de apuestas en la que curiosamente las cuotas son muy buenas o tienen muy buenas opciones en las cuotas respecto a lo que se les va a hacer a las demás?
Pues es lo que va a pasar.
Y la situación una vez se normalice tenderá a esto:
http://www.arjel.fr/-Liste-des-operateurs-agrees-.html
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Originalmente publicado por
Galois
Lo que hacen es joderles el negocio para volver a tener ellos el monopolio. Luego encima privatizarán el 30% sacando mayor tajada y negocio redondo. Pero que listos que somos en éste país... Eso sí, ¿perjudicados?, los de siempre...
Vamos, estos son de la escuela de las recalificaciones y cosas por el estilo: si una ley me estorba, pues la cambio a mi beneficio...
Igualito que con la privatización de AENA, ley SINDE y tantas otras historias truculentas...
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Originalmente publicado por
Galois
¿Qué hemos hecho para merecer unos gobernantes así?! :mad:
Votarles...una y no más Santo Tomás
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Originalmente publicado por
Carretero
dónde está bwin?
tenía entendido que había pedido licencia y operaba en francia.
Algunas de las casas tradicionales seguirá existiendo y encima les eliminarán competencia (betfair, pinnacle...) pero otras no lo harán y esa inversión en publicidad sí que desaparecerá.
otro artículo del blog de la Señorita Guillot. http://lauraguillot.blogspot.com/201...borado-un.html
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Las iniciativas y movilizaciones se suceden en internet. No sólo se ha creado recientemente un grupo en facebook que sigue creciendo (ayer noche ya tenía 245 miembros), sino que también son
muchos los tweets en contra del el anteproyecto, destacaría algunos entre los que se menciona el enlace
http://justpaste.it/74a que reproduzco a continuación:
Si quieres mostrar tu queja puedes hacerlo enviando un email a la dirección que han abierto para presentar alegaciones: consulta.publica.alj@loteriasyapuestas.es
(ÚLTIMA HORA: el email que han facilitado para presentar alegaciones ¡NO FUNCIONA!)
También te invitamos a unirte al grupo de Facebook "No a ESTE Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego" http://www.facebook.com/home.php?sk=group_188851054461405
Puedes expresarte con tus propias palabras o bien copiar y pegar el siguiente texto:
Les escribo este email para presentar mis quejas al anteproyecto de ley de regulación del juego.
Los creadores del anteproyecto de ley de regulación del juego parecen no entender ni las necesidades del jugador actual de Internet, ni el medio en que funcionamos ni el negocio. Seguir el modelo francés fomenta el mercado ilegal. ¿O acaso piensan que los jugadores de póquer en Francia han desaparecido de un día para otro?
Con este borrador se pretende aplicar una tasa del 5% sobre cada apuesta o sobre el total apostado. ¿Saben ustedes el impacto que tendría esa tasa en los productos estrella del mercado español?
·Apuestas deportivas: El margen de las casas ronda entre el 7% y el 8% dependiendo de los resultados deportivos. Ese margen es el que se utiliza para los costes de personal, oficinas, marketing, publicidad, tecnología… Es decir, no es un margen neto. Con ese 5% que quieren aplicar dejan a las empresas con un 2% o 3% que es insuficiente para cubrir gastos y directamente les dejan en pérdidas. De este modo las casas de apuestas tienen 2 opciones:
-- Aumentar su margen: Esto se hace pagando una cantidad de premios inferior por cada apuesta dejando al usuario con menos ventaja, sin esperanza de ganar y convirtiendo las apuestas deportivas en una tragaperras de bar. No es lo que queremos ¿no?
-- Abandonar el mercado español. Adiós muy buenas y adiós a los 100 millones de euros de inversión anual en publicidad y patrocinios, que podrían ser más con una política impositiva justa. Creo que eso tampoco es lo queremos.
·Póquer online: La modalidad que está triunfando es el cash póquer que funciona cobrando un pequeño rake (comisión) que además tiene límites máximos y no por volumen. Si ustedes aplican esa tasa se comen directamente la comisión. Eso y prohibir el juego es lo mismo. En Italia se aplicó inicialmente la tasa sobre volumen y los jugadores acabaron migrando a portales en el extranjero para poder seguir jugando y es que los usuarios se las saben todas… ¿Qué hace el gobierno italiano ante tal evasión? Pues de momento todo apunta a que rectificarán, que es de sabios ¿Quieren rectificar o hacer las cosas bien desde un principio?
·Intercambio de apuestas deportivas, apuestas usuario contra usuario o cruzadas: Esta modalidad se basa en cobrar una comisión de entre el 2% y el 5% sobre las ganancias netas de los jugadores. Si un jugador pierde 10€ hay otro que gana 9.5€ y 0.5€ es la comisión de la casa de apuestas. En esa operación se ha movido un volumen de 20€ y con su tasa pretenden quedarse con 1€. Es decir, esa tasa se come parte de la ganancia del usuario ganador y TODA la comisión de la casa de apuestas. Mal negocio.
·Juegos de Casino: Juegos tan populares como la Ruleta, el Blackjack o el Baccarat tampoco serían viables.
La conclusión es que esta ley perjudica no sólo a las empresas del sector, también a los consumidores de sus productos. Si estas casas de apuestas deciden ampliar sus márgenes para poderles pagar los impuestos que proponen se quedarán con un producto nefasto y con una oferta de risa. Somos cientos de miles de usuarios que llevamos apostando en Internet el tiempo suficiente como para saber diferenciar una buena apuesta de un timo y los que quieran seguir apostando lo harán sí o sí, aunque probablemente fuera de España.
Según la AEDAPI, si los usuarios no encuentran en España una oferta atrativa de apuestas, irán al mercado negro, ya que no existen barreras en internet. Por más que se empecine el director general de LAE, Gonzalo Fernández que la futura ley del juego "contará con los instrumentos para los intermediarios financieros, de comunicación y de publicidad necesarios para cortar cualquier intento de los operadores de seguir operando fuera de la legalidad".
PD.- Algunos se han quejado que los emails enviados a LAE no llegan y rebotan, sin embargo otros me dicen que no es así...
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Originalmente publicado por
Grumpy
dónde está bwin?
tenía entendido que había pedido licencia y operaba en francia.
Busca por bwin.fr, no por el nombre de empresa, la verás en la lista.
Que yo sepa además, hace brandings, como el de Sajoo.
