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    Emigrar las cuentas de apuestas a otro país

    Hola a todos.
    Se espera que para finales del año que viene, como mucho, entre en vigor la ley que regulará el juego online en España.
    No hay nada cerrado todavía, pero parece que será una ley parecida a la francesa, con un tipo impositivo para las casas sobre el volumen bruto de apuestas, no sobre los beneficios brutos de estas apuestas, que es lo que pasa en el resto del mundo civilizado. Si lo hacen así, ya nos podemos ir despidiendo de los beneficios, porque las cuotas bajaran y el value desaparecerá.
    Ante esta situación, muchas casas que no vean atractivo operar aquí, simplemente impedirán el acceso para IP's españolas y cerrarán las cuentas de sus clientes con domicilio en este país. Esto es lo que ha sucedido en Francia. Otras casas no han hecho esto, dejan operar a los clientes franceses, pero obviamente, la inseguridad para los mismos es enorme.
    Yo particularmente casi sólo apuesto en casas de intercambio, y la posición de la mayor de ellas ha sido la de bannear a los clientes franceses y cerrarles la cuenta. Esto me preocupa sobremanera, ya que para mi los ingresos de las apuestas son importantes en mi economía familiar.
    Por eso, me gustaría que en este hilo se aportasen todos los conocimientos de nuestras cabezas pensantes para ver la forma de evitar quedar fuera de las casas que no saquen licencia aquí, de la forma más cómoda posible. Es decir, no me vale hacer las maletas e irme a vivir a UK. Muchos tenemos una situación familiar que no permite esto.
    Creo que el problema tiene dos partes: banneo de IP's españolas y cierre de cuentas con domicilio en España.
    El problema de la IP es bien fácil de resolver: servidor de red privada virtual alojado en un país desde el que se pueda apostar (+/- 5€ al mes). Muy sencillo.
    El problema de cambiar el domicilio sin tener que irte a vivir efectivamente allí es el que no tiene tan fácil solución.
    Se admiten sugerencias de países a los que ir y de los trámites necesarios para hacerlo con garantías de ser admitidos en la casa de apuestas como domiciliado en ese país.

    Yo creo que recomendable es UK, por la estabilidad legislativa sobre las apuestas y ser sede de las mayores casas de intercambio.

    Aquí hay una página donde explica los diferentes tipos de certificados y tarjetas de residencia que pueden obtenerse en UK
    Aquí esta la guía dónde dice que hace falta para obtener cada tipo de los anteriores

    De la lectura de la misma saco la conclusión de que para obtener un "Registration certificate" necesitas el DNI o pasaporte y evidencias de que trabajas, estudias, eres autonómo o por lo menos autosuficiente económicamente. Me imagino que aparte de esto hará falta tener un domicilio en UK.
    Para la residencia permanente tienes que estar al menos cinco años viviendo en UK, sin ausentarte más de seis meses al año. No se como comprobarán esto, pero vamos me imagino que no será muy dificil de justificar.
    La pregunta aquí es si a una casa de apuestas para cambiar tu domicilio a UK le basta con un "Registration certificate" o no.

    Si alguien tiene experiencia con esto se agradecería que la contase.

  2. Total: 13 Agradecimientos
  3. #2

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    Re: Emigrar las cuentas de apuestas a otro país

    Fercar, te cuento, lo ideal sería hablar con alguien que conozcas con domicilio en UK y realizar una serie de pasos:

    1- Conseguir una factura de agua, luz, gas, etc. a tu nombre (con el domicilio en UK, de tu amigo)
    2- Irte a ver a tu amigo cuando tenga esa factura y con el pasaporte y la factura irte a un banco ingles para abrir una cuenta
    3- Una vez te hayas abierto la cuenta, contacta con Betfair y diles que quieres abrir una cuenta en libras dado que te has ido a ir a vivir a UK (te pediran el domicilio en UK y probablemente la misma factura de agua, gas, que utilizaste en el banco)
    4- Opera con tu nueva cuenta en libras a traves de un proxy basado en UK o un servidor como comentas (tendras dos cuentas en Betfair a tu nombre, una en euros y otra en libras, pero completamente idependiente una de la otra)
    5- NO hagas transferencias de tu cuenta de banco de UK a la cuenta de banco Española, es preferible simplemente sacar dinero en cajeros con tu tarjeta del banco Ingles. Muchos bancos ingleses ofrecen cuentas en las que es gratis sacar dinero en cajeros en el extranjero.

    Creo que con esto estaria el problema solucionado, te lo digo porque este mismo proceso lo he llevado a cabo con mi hermano hace unos meses (y el vive en España).

  4. Total: 12 Agradecimientos
  5. #3

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    Re: Emigrar las cuentas de apuestas a otro país

    Citar Originalmente publicado por Sandbox Ver post
    Fercar, te cuento, lo ideal sería hablar con alguien que conozcas con domicilio en UK y realizar una serie de pasos:

    1- Conseguir una factura de agua, luz, gas, etc. a tu nombre (con el domicilio en UK, de tu amigo)
    2- Irte a ver a tu amigo cuando tenga esa factura y con el pasaporte y la factura irte a un banco ingles para abrir una cuenta
    3- Una vez te hayas abierto la cuenta, contacta con Betfair y diles que quieres abrir una cuenta en libras dado que te has ido a ir a vivir a UK (te pediran el domicilio en UK y probablemente la misma factura de agua, gas, que utilizaste en el banco)
    4- Opera con tu nueva cuenta en libras a traves de un proxy basado en UK o un servidor como comentas (tendras dos cuentas en Betfair a tu nombre, una en euros y otra en libras, pero completamente idependiente una de la otra)
    5- NO hagas transferencias de tu cuenta de banco de UK a la cuenta de banco Española, es preferible simplemente sacar dinero en cajeros con tu tarjeta del banco Ingles. Muchos bancos ingleses ofrecen cuentas en las que es gratis sacar dinero en cajeros en el extranjero.

    Creo que con esto estaria el problema solucionado, te lo digo porque este mismo proceso lo he llevado a cabo con mi hermano hace unos meses (y el vive en España).
    Tu información vale su peso en oro. Muchas gracias.
    He mandado un mail a Betfair pidiendo información sobre todo esto. Cuando tenga la respuesta ya lo pondré por aquí.
    Mi dificultad está en que no conozco a nadie en UK que pudiese hacerme ese favor. Habrá que pensar en cómo hacer esto. Yo había pensado alquilar o comprar algo. Igual los que estáis por allí tenéis una buena oprtunidad de negocio recolocando gamblers

  6. Agradecimientos IOC ha(n) agradecido este post
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  7. #4

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    Re: Emigrar las cuentas de apuestas a otro país

    Yo creo que si somos muchos los que necesitaremos hacer estos pasos, podríamos buscar otras soluciones a las de emigrar virtualmente... no se podría tener una sola cuenta de alta y que varias personas operaran con ella?? después se repartirían beneficios y gastos según los criterios establecidos. Es un rollo y nos obligaría a trabajar todos juntos, pero no haría falta que todos nos domiciliaramos fuera... es decir, no habría una alternativa basándonos en agrupaciones de pasta??

  8. Agradecimientos Fercar, Ulises Lima ha(n) agradecido este post
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  9. #5

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    Re: Emigrar las cuentas de apuestas a otro país

    Citar Originalmente publicado por Scofield Ver post
    ... no se podría tener una sola cuenta de alta y que varias personas operaran con ella??
    Efectivamente, yo creo que no podría....
    Veo más complicado gestionar eso que buscar alguien que te acoja en su casa a cambio de dinero, o alquilar o comprar aunque sea un bungalow.
    Yo por lo menos no podría funcionar así.
    Pero puede ser una buena idea, sobre todo para los que sois más punters y pudieráis llevar el control de las apuestas que habéis realizado cada uno.

  10. #6

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    Re: Emigrar las cuentas de apuestas a otro país

    Estoy de acuerdo con Fercar, yo no recomendaria una cuenta con varios usuarios. Veo que tiene más sentido buscar a alguien que viva alli, o como dice Fercar alquilar o comprar algo baratillo (o incluso algo con vistas a inversion).

    Tampoco recomendaria que muchas personas utilizasen una misma direccion fisica, antes o despues oleria demasiado y si no te dan problemas los de Betfair te los darian los del banco.

  11. Agradecimientos Fercar ha(n) agradecido este post
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  12. #7

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    Re: Emigrar las cuentas de apuestas a otro país

    Ahora voy a pensar mal y me pongo en el peor de los casos...

    Imaginar que hay gente que empieza a hacer negocio facilitandote la factura para luego crearte la cuenta... vale con una factura y después de ti la ponen a nombre de otro, doce facturas de luz, de telefono, de agua no sé las que tendrán allí, de gas, etc.

    Imagina que en un año se han abierto 20 cuentas bancarias a personas diferentes con la dirección del mismo piso (podrían ser 30 o más)

    No sé, pero ¿betfair no se puede oler algún tipo de fraude con 20 personas que antes tenían domicilio español pasen a tenerlo en en mismo piso en UK? (y cada una opera desde el mismo piso con una IP diferente dependiendo del servidor suscrito...) ¿Y si betfair te vuelve a abrir un procedimiento de verificacion de datos? ¿cuenta suspendida hasta que no consigas una nueva factura que no tienes porque la antigua ya es vieja? ¿y si cambian las condiciones o hay alguna que les permita quitarte las ganancias por tener una cuenta con datos falsos?

    Esta difícil la cosa
    Editado por josel, 03/12/10 a las 03:18 PM

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  14. #8

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    Re: Emigrar las cuentas de apuestas a otro país

    Yo tengo una amiga que lleva 10 años viviendo en Liverpool, y me da que si me obligan a marcharme, haré esa jugada... además, siempre puedo aprovechar un viaje de vacaciones allí para hacer los trámites y poder ir al banco a domiciliar mi recibo...

    ¿Se supone que uno puede ir a Inglaterra y abrir una cuenta sin problema, no? Además, si tienes a alguien que reside allí habitualmente, pues mantienes el contacto y puede recibir tu correo.

    Tengo otro amigo que se casó con una yankee y ahora él vive allí, pero creo que domiciliar las cuentas en USA sería un problema, ya que algunas casas no permiten clientes americanos.

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  16. #9

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    Re: Emigrar las cuentas de apuestas a otro país

    Y suponiendo que te abras la cuenta allí con el "domicilio" de allí... se supone que a todos los efectos continuas siendo español, no?? no te dará ningún tipo de problemas el tener esa "dirección"?? a todo esto suponiendo que el contacto con el que te domicilies no se cambie o se vaya de UK, entonces ya serían más problemas añadidos.

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  18. #10

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    Re: Emigrar las cuentas de apuestas a otro país

    Todos esos chanchullos no exímen de declarar y habría que ver las Leyes que se aprueben para ver donde se puede uno meter.

    Aparte de eso, que puedan llegar cartas a tu nombre con datos personales a una dirección que no sabes quién puede abrirlas claro que puede dar problemas

    Y nos queda saber la relación entre el banco de UK y hacienda

    salu2
    Editado por josel, 03/12/10 a las 04:00 PM

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