Discusión: Todo Lo Q Querias Saber Sobre Hacienda Y Nunca Pudiste Averiguar

Vamos al meollo del asunto. Teniendo en cuenta que cada persona es un caso distinto, voy a poner las cuestiones más generales. El texto puede servir para orientarse. Si vuestro caso se sale de lo común y necesitais asesoramiento, como me ha pasado a mi, os recomiendo consultar con un especialista. La inversión vale la pena.

Para simplificar lo pongo en forma de preguntas y respuestas.


Pregunta: ¿Hay que declarar aunque gane para tabaco y cada X tiempo?
Respuesta: Sí, a pesar de la alegalidad existente en España, hay que hacerlo en el IRPF conjuntamente con los otros ingresos anuales sean del tipo que sean (trabajo, subvenciones, etc.). Es probable que en un futuro tribute con otro concepto a otro tipo marginal

P: ¿Pero como sabe hacienda cuanto he ganado con las apuestas online?
R: Con exactitud no lo sabe. Por la naturaleza de internet y por ser un tema todavía no legislado, hacienda no tiene competencia directa sobre las bookies, puesto que estas sólo se deben a las leyes del país con el que han firmado la licencia. Hasta que se legisle en España a nivel estatal, y no sólo autonómico, hacienda no tiene poder o influencia sobre ellas para pedir datos y meter mano a nuestras cuentas.

P: ¿Pero algo pueden saber?
R: Eso es, dependiendo siempre del modus operandi de cada apostador. No es lo mismo alguien que tenga un beneficio en 36 meses de 80000€ y sólo saque una vez cada mes y de una casa concreta la cantidad de 1000€, que otra persona que en el mismo periodo tenga un beneficio de 1000€ al mes y cada mes pida un reintegro de esos 1000€ a diferentes bookies. Digamos que canta más.

P: Me han dicho que si voy sacando menos de 3000€ cada mes estoy salvado, ¿es cierto?
R: Si y no. El flujo de transferencias bancarias asociado a la información que envía el banco es una fuente muy importante para hacienda para saber lo que mueve una persona, su nivel de vida, y si esas cifras son acordes a lo que declara en el IRPF. La mayoría de bancos no notifica transferencias iguales o superiores a esa cantidad, pero si que puede informar si esas transferencias son regulares y se desconoce la procedencia, o la procedencia no es 100% fiable.

P: ¿Me estás diciendo que cuango yo gano hacienda gana, y cuando pierdo ellos ni se asoman?
R: Lo has resumido muy bien. Lamentablemente no funciona como cuando hay pérdidas en bolsa. No se puede tener todo.

P: Vale, soy un tío legal y ya se sabe, hacienda somos todos. Al declarar, ¿cuanto se van a llevar?
R: Recuerda que hay que incluirlo en la Renta junto con los ingresos de otras actividades económicas (si las hubiera). Al total de lo ingresado, se le aplican una serie de tramos. A saber:
de 0€ hasta 9050€ un 0%
de 9050.01€ hasta 17360 un 24%
de 17360.01€ hasta 32360 un 28%
de 32360.01€ hasta 52360 un 37%
de 52360.01€ hasta el total un 43%

P: Oye, que tampoco he ganado tanto. He ingresado 50€, me dieron un bono de 50€ y tras 20 apuestas saldo 0. Si meto otros 50€ y los juego a cuota 2, me quedaré como estaba. Pero si retiro, igual se creen que he de declarar un beneficio de 100€. ¿Es así?
R: Afortunadamente no. Hay que declarar el beneficio neto (si lo hubiera), esto es, reintegros-ingresos. Si se diera el caso, habría que demostrar con comprobantes y extractos que no es oro todo lo que reluce.

P: Soy universitario y esto de las apuestas es mi única fuente de ingresos, sólo para pagarme la PS3 y los cubatas el finde ¿Declaro?
R: La ley así lo obliga. Por poco que sea.

P: Soy ex-universitario y es mi única fuente de ingresos. Me acabo de comprar al contado un BMW 335i y un viaje a BoraBora ¿No puedo declarar menos?
R: Hay declaraciones y declaraciones. Pero dado tu nivel de vida no sería lo más coherente.

P: ¿Y si prescindo del viaje para que no se note tanto?
R: Digamos que el dinero que reintegras es todo lo que está, pero no está todo lo que es... Además la compra de ese coche al contado llama fácilmente la atención

P: Somos un grupo de 4 que hemos destinado una cantidad igual a apostar, pero en realidad soy yo quien maneja todo el asunto con cuentas a mi nombre ¿Es buena idea?
R: Para tus compañeros de peña si.

P: Mira, resulta que en mi cuenta de bigüin me limitaron la cuenta a mi nombre, y estoy apostando con la cuenta de mi abuelo. Si retiro, ¿quien paga el pato?
R: Si retiras por tarjeta o transferencia, tu abuelo es el 1º en la lista.

P: ¿Hay otros métodos para reintegrar y no dejar tanto rastro?
R: Moneybookers y Neteller podrían servir.

P: ¿Y si no quiero declarar nada?
R: Te puede ir bien, o te pueden pillar. Nunca se sabe que puede pasar.

P: ¿Si me pillan me multan? ¿De que cantidad hablamos?
R: Por supuesto. La cantidad de la multa dependerá básicamente de si declaraste o no y de la cantidad no declarada. Añadir que la multa no exime pagar el impuesto, así que una multa+impuesto puede suponer hasta 2.5 veces el importe original a pagar en el peor de los casos.

P: ¿Puedes resumir este ladrillo, anda?
R: A ver. Si algún mes sacas para caprichos, un portatil, un viaje a la costa, etc. yo de ti no me preocuparía. Si eres de los que le gusta tocar y oler las ganancias cada pocos días, adelante, aunque sean billetes de 20€.

Si la cosa va mejor y ganas tanto o más que con tu trabajo, quieres mejorar tu nivel de vida, algún capricho de más envergadura, etc. al loro con lo que reintegras y la frecuencia/método de tus reintegros. Una buena práctica es siempre reintegrar lo imprescindible.

Si en el mejor de los casos has dejado tu trabajo para siempre para intentar vivir de esto, y ganas regularmente tanto o más que el político de turno, con múltiples cuentas a nombres de conocidos en casas que te limitan constantemente, la solución se llama UK o cualquier otro sitio donde las apuestas sean tax-free, o tribute a un tipo razonable. En ese caso has de tener en cuenta el idioma, nivel/coste de vida y huso horario.



Espero que después de leerlo tengais menos dudas.

Salu2

ah por cierto, antes que pagar el 43%, puedes establecerte como autonomo informático, hacer cuentas trimestrales de beneficios pérdidas y tributar ganes lo que ganes a un 28%.

Gracias por comentar la consulta con el Asesor, pero no te ha dicho nada que no se haya comentado ya antes en el foro... espero que no te haya cobrado mucho por esa información, que además no parece demasiado correcta por lo que acaban de decir...

Las grandes dudas que tenemos la mayoría de la gente están en el control que pueda tener Hacienda o el Banco de España sobre los monederos electrónicos y sus especialidades y sobre eso las respuestas que te ha dado son "podría ser" "nunca se sabe", etc que es lo mismo que no decir nada.

Creo que en un foro de poker leí hace poco que en España últimamente se controlaban las salidas reiteradas de dinero por Wester Union (que muchas personas hacen hacia sudamérica), lo que me preocupa al ver que ya empiezan a fijarse en métodos alternativos de movimiento de dinero.... (sobre ésto no puedo precisar casi nada porque el post no estaba muy claro y no lo he vuelto a encontrar)

Por último lo que también deduzco es que como pensaba, el futuro está chungo, y como se apruebe una ley que les permita tener acceso a los datos de las casas estamos perdidos...

salu2

P: Me han dicho que si voy sacando menos de 3000€ cada mes estoy salvado, ¿es cierto?
R: Si y no. El flujo de transferencias bancarias asociado a la información que envía el banco es una fuente muy importante para hacienda para saber lo que mueve una persona, su nivel de vida, y si esas cifras son acordes a lo que declara en el IRPF. La mayoría de bancos no notifica transferencias iguales o superiores a esa cantidad, pero si que puede informar si esas transferencias son regulares y se desconoce la procedencia, o la procedencia no es 100% fiable.

Una pequeña cuestión... en esa trozo de texto que resalto, significa que hacienda no informa de transferencias no superiores a 3000 euros, osea, 3000 euros en una única transferencia, o ke no informa cuando el acumulado de transferencias mensual no supera en total los 3000 euros?

Osea, un mes que haces 600+1400+1100+600+300 = 4000 euros -> no informan (en principio)

Otro mes haces una única de 4000€ -> sí informan

Es así?

salu2 y gracias

Originalmente publicado por josel

Creo que en un foro de poker leí hace poco que en España últimamente se controlaban las salidas reiteradas de dinero por Wester Union (que muchas personas hacen hacia sudamérica), lo que me preocupa al ver que ya empiezan a fijarse en métodos alternativos de movimiento de dinero.... (sobre ésto no puedo precisar casi nada porque el post no estaba muy claro y no lo he vuelto a encontrar)

Asi es, todo el dinero que se mueve en Wester Union esta controlado por España. De hecho cuando acumulas una cantidad x de dinero enviado te obligan a firmar un papel diciendo que no estas blanqueando dinero. Lo digo por experiencia propia.

Respecto a lo que hay que tributar, es como dice monsterquake. Es un incremento patrimonial y se tributa al 18%.

Respecto a la obligacion de los bancos de notificar movimiento de cierta cantidad es cuando superan los 3000€, no el acumulado de varias transacciones.

El tema es que eso afecta a autonomos y empresas. Tiene que presentar un modelo (no recuerdo el numero 130, 300 u otro).

Pero para un particular eso no se aplica, que yo sepa

No he entendido tu comentario... pero cuando yo pago por un servicio exijo calidad y por el mismo motivo supongo que cuando cualquiera cobra por su trabajo debe hacerlo diligentemente y si por desgracia mete la pata se le puede exigir su responsabilidad, que por eso ha cobrado.

No entiendo del todo el comentario tuyo -si tiene que ver conmigo, espero me lo aclares- pero cuando el que inició el hilo va a hacer una consulta a un asesor fiscal en base a la cual luego hará la declaración, le paga y el asesor se confunde primero en lo que dijo monsterquake y en otros foros hay gente que tampoco está de acuerdo con otras respuestas y en el tema de los 3.000 euros no sabe la normativa que hay, normativa que por lo menos yo que no me dedico al tema fiscal he encontrado esa Orden en un ratillo y al menos sirve para tener una idea general de como están las cosas... A lo que iba, cada uno debe ser bueno en su especialidad y si tu eres asesor fiscal, es que se supone que controlas de eso, no vas a preguntarle de esos temas a un registrador de la propiedad, por ejemplo.

salu2