Discusión: Hilo de TRADING

¡Hola!

Realmente no sé si esto es apropiado situarlo sólo aquí, en el foro de carreras de caballos, puesto que las técnicas de trading pueden ser aplicadas en casi todos los mercados. Pero bueno, dado que surgió a raíz de otro hilo en este mismo subforo, empezaremos por aquí y si los moderadores lo consideran oportuno, nos mudaremos donde ellos nos habiliten.

Respecto al ánimo de hilo... sólo pretende ser un pequeño lugar de reunión para hablar de esta técnica en concreto. Intentemos dejar a un lado Guerras Santas y puntos de vista absolutistas, por favor. No me gustaría que esto se convirtiera en un hilo Trading VS Betting. No lo he creado con ese ánimo y mi opinión personal sobre ambos creo que es sobradamente conocida.

Sin más... ya veremos donde nos lleva esto, ¡y bienvenidos a todos!


Recapitulación de posts importantes
- Términos habituales en trading

Originalmente publicado por balou

No quiero comentar ninguna estrategia de trading,pero si me gustaria hacer incapie en lo que para mi es importantisimo y es el stop loss

figaros lo que pienso,aunq suene raro creo que la cultura española es incompatible con este acto,o por lo menos hasta este momento,estamos a años luz de Uk o otros paises europeos en el mundo de las apuestas,nos gusta mucho ganar pero no podemos asumir perdidas y esto en el trading no es que sea importante sino que es vital ,no se, es como el saber varios idiomas,no se que tanto por ciento de españoles sabe dos o mas idiomas,pero ya os digo que son poquisimos, no se si me entendeis, a muchos les parecera una gilipollez,pero creo que va dentro de nosotros.

Estoy segurisimo que la gente que se dedica a esto cierra muchos trading con perdidas y eso es lo que deberiamos ver muchos en situ para ver q es normal y no pasa nada.

Cuando pasen 10 o 15 años seguramente esta palabra estara metida en nuestra frente, pero a dia de hoy y por mas batacazos que oigo pienso que no lo tenemos asumido.

saludos

Realmente el asumir las pérdidas y cortarlas pronto es posiblemente uno de los puntos más fáciles de hacer (es decir, no requiere de ningún conocimiento, ni es nada complicado, ni hay que estudiar para ello), pero de los más difíciles de ejecutar (saber que deberías hacerlo y no lo haces).
Esto es algo generalizado para todo aquel que empiece a intentar hacer trading. Quizá los países latinos, por aquello de ser más apasionados y viscerales, puede que tengan desventaja respecto a sociedades de países más "fríos" (no sólo en el clima , auinque está relacionado). De todas formas soy un gran creyente en que todo depende de cómo seas y, sobre todo, cómo quieras ser.

Pero realmente creo que la gente que no se ha metido en esto no sabe lo difícil que es (sobre todo al principio, claro) asumir que pierdes, y que tienes que darle al botoncito para perder... una y otra vez. Es muy fácil pensar "claro tonto... ¡si lo dejas correr va a ser peor!", pero en mitad de la acción no es todo tan fácil, y siempre te queda la pequeña ilusión de que "no la hayas cagado otra vez más". Y como todos los sentimientos, si dejas que profundicen y se arraiguen en ti... cada vez van haciendo más mella.
Esto es un tema muy estudiado en el mundo del trading y se le ha dado mil vueltas, pero no todo el mundo parece poder asumirlo. Como digo... el trading es un juego muy personal con uno mismo, y asumir "el rojo" supone asumir que te has equivocado. Y asumirlo una y otra vez es fácil que te conduzca a pensar "yo no valgo para esto". Y en ese momento... estás jodido .

Comentaba el otro día en un video de una charla de un ex-trader, que otra parte dura del trading es que "no parece tan difícil". Es decir... realmente sólo hay dos posibilidades, sube o baja. Comentaba, y concuerdo totalmente, que a la gente que no sabe del tema o que está empezando le puede dar la sensación de que, dado que sólo hay dos posibilidades, no puede ser tan difícil acertar. Ponía de ejemplo... pues eso, que nadie espera leerse un libro de neurocirugía, abrir el craneo a un tío, y tener éxito en la operación. En cambio, todo el mundo vé muchas posibilidades de acertar en algo al 50% de posibilidades. Obviamente esto no es así...

Igual me estoy enrollando demasiado.... ya me direis si quereis más historietas de esta, si quereis que comente algunos videos/conferencias que me resultaron interesantes, algún libro, y otras cosillas. Hilo al gusto del consumidor .
También he pensado que podríamos ir haciendo, y recopilando en la primera página del hilo, posts específicos de lo que queramos. Algo del estilo de siempre de "Los 10 grandes fallos de un trader", "Términos utilizados en trading", etc...

Lo dicho, a los interesados en el hilo, pues id comentando y a ver si hacemos algo que pueda aportar algo, aunque sea poquito y de forma modesta.

¡Saludos!

Saludos....centrandonos en el trading en la carreras de caballos me gustaria saber las opiniones de los foristas

Primero que nada; realizan apenas trading "in running" es decir con la carrera ya iniciada..o tambien aprovechan el pre-race para cerrar trading; visto que existen movimientos brutales (tanto en un sentido como en otro) desde el momento de la apertura (forecast) hasta algunos instantes antes de darse la largada.

En quanto al trading in running; las carreras con saltos; generalmente com distancia superiores a las 2 millas deben ser las mejores para obtener beneficios...digo hay muchas oportunidades para que el favorito caiga durante el trayecto, abandone la competencia, etc...un caballo que se encuentre escapado en la delantera puede perder la carrera en el ultimo obstaculo, etc...millones de posibles eventos.

Digo esto, porque en la carreras flat; por ejemplo 5 o 6 furlongs, las "ventanas" seran menores; podemos esperar una salida menos afortunada del starting gate; mucho trafico en la recta final; etc; pero siendo una carrera en recorrido menos, y sin los saltos, los impoderables son, indiscutiblemente menores..

En quanto al trading live; como es su procedimiento?? (cada caso sera un caso, por supuesto) algunos (la mayoria, creo) estaran ligados al video de la carrera, y buscaran sacar provecho de los eventos; otros apenas dejaran algunes ordenes de compra/venta "abiertas" (tipo lay @ 1.5 / o algo asi) y esperaran "tranquilamente" que dichas ordenes sean correspondidas...etc...

Me gustaria ver como abordan estos del trading pre y "in running"

Gracias...

Términos de trading

El propósito de este post es reunir de una forma lo más clara y ordenada posible la multitud de términos que se utilizan en la práctica del trading, especialmente el trading en los mercados de apuestas deportivas.

He intentado divirlos en varias categorías para hacer más clara su comprensión, así como poner los términos en inglés y español por la importancia de ambos idiomas y la gran cantidad de veces que podemos encontrarnos los términos en un idioma distinto al nuestro.

Las definiciones aquí contenidas son personales, con puro ánimo explicativo, y pueden ser inexactas y poco científicas. Esto no pretende ser más que una guía ligera para adentrarse en el mundo del "trading".

Decir que cualquier sugerencia y nueva pregunta es bienvenida. Sin más dilación, allá vamos:

1. Generales:
1.1. ¿Qué es el "trading"?: El trading consiste en aprovechar los movimientos en las cuotas de un evento para sacar beneficio (¡o pérdida!). Se diferencia respecto al concepto de "apostar" (betting) en que realmente no se busca acertar un resultado... sino que importa saber los movimientos de precio a nuestro favor (saber si van a subir o bajar) y, generalmente, da igual el resultado puedes poder repartir el beneficio obtenido mediante el trading para ganar sea cual sea el resultado final (tanto en carreras de caballos, fútbol, o cualquier evento ; para más información ver "Greening").
Por tanto, en resumen, practicando el "trading" buscaremos movimientos de precio, tanto hacia arriba como hacia abajo y los aprovecharemos para crear un beneficio (o, repito... ¡pérdida! ).

1.2. Trend (Tendencia): Se trata de la tendencia general de la variación de precio en un intervalo de tiempo. Si actualmente el precio sube de forma más o menos gcontinua o viceversa.
Se oye muchas veces el dicho de "the trend is your friend" (la tendencia es tu amiga), haciendo referencia a que la "fuerza" de una corriente suele mover el mercado en una dirección u otra.

1.3. Money spoofing (Burla con dinero -> esta traducción es penosa, lo sé. ¿Alguna sugerencia?): Se trata de una técnica mediante la cual se intenta manipular el WOM (Weight Of Money) para hacer creer al mercado que existe una presión en un sentido u otro, sin ser ésta real.
Consiste en colocar cantidades importantes de dinero en favor del lado hacia el que se quiere presionar para desnivelar el porcentaje de dinero esperando en un lado, que es lo que tiene en cuenta el WOM para ser calculado. Es decir, si se quiere presionar para que el precio descienda, se colocarán cantidades en el "Lay", y viceversa.
Lo importante es saber que realmente ese dinero no se quiere que sea igualado. Sólo se pone ahí para hacer creer que existe la mencionada presión. Por tal motivo suele colocarse uno, dos y tres ticks por detrás del precio actual. Si en algún momento se teme que ese dinero puede ser igualado, se retira totalmente. Esto puede ser motivo de una gran volatilidad si aquellos que intentan ejercer presión en un sentido ven que el mercado no ha respondido como esperaban y va contra ellos por lo que optan por retirar ese "spoof money" o también llamado "dinero falso".
Es por ello muy importante saber reconocer y distinguir el dinero "real" del "spoof money".


2. Análisis técnico / Gráficos:
2.1. Support level (Barrera de soporte): Se trata de una "marca de precio" donde, cada vez que un precio a la baja alcanza ese nivel, le cuesta mucho traspasarlo y vuelve a subir.
Hay muchas razones para que esto suceda. Lo importante es identificar niveles de soporte reales, aquellos donde se sabe que el precio, al "tocarlos", cambiará de dirección para aprovecharlo en nuestro beneficio.

2.2. Resistance level (Barrera de resistencia): Se trata de una "marca de precio" donde, cada vez que un precio al alza alcanza ese nivel, le cuesta mucho superarlo y suele bajar a continuación.
En tal caso, si el "trend" traspasa este nivel, se dice que este "resistance level" se convierte en un "support level".

2.3. Bull market: Se trata de una tendencia general del mercado donde hay mucha presión por parte los compradores ("layers") provocando una subida generalizada de precios.

2.4. Bear market: Se trata de una tendencia general del mercado donde hay mucha presión por parte los vendedores ("backers") provocando una bajada generalizada de precios.

2.5. Weight Of Money (WOM)(Peso del dinero): El WOM indica en qué lado ("Back" o "Lay") existe mayor acumulación de dinero. Esto da una idea de hacia donde se está ejerciendo más presión. Si hay una acumulación mayor en el lado del "Lay" lo previsible, EN TEORÍA, es que el precio descienda. De la misma manera, si existe mayor acumulación en la parte del "Back" lo previsible, SIEMPRE EN TEORÍA, es que el precio aumente.
Suele ser medido en porcentaje de un lado respecto a otro. Del total del dinero esperando ser igualado se calcula qué porcentaje corresponde a cada lado.

Es un indicador de los más útiles, como también uno de los más engañosos. Nunca debe ser utilizado de forma aislada sino en conjunción de otros indicadores y señales. Es vulnerable a cambios rápidos del mercado y a la táctica conocida como "money spoofing".


3. Específicos apuestas:
3.1. ¿Qué es el "Greening"?: El "greening" es un proceso mediante el cual podemos repartir el beneficio generado en una o varias selecciones entre todas las opciones del mercado de forma que ganemos sea cual sea el resultado. Obviamente, si repartimos el beneficio, menos ganaremos por cada selección, pero obtendremos más posibilidades de ganar. Normalmente se realiza para todas las selecciones para asegurarse beneficio suceda lo que suceda.
La acción para ejecutar el greening es conocida en inglés como "green up".

3.2. ¿Qué es el "Redding"?: El "redding" es justo el concepto contrario al "greening". El "redding" consiste en que, si por desgracia hemos generado pérdidas practicando trading", podamos repartir esa pérdida entre todas las selecciones de un mercado, de forma que la pérdida total sea más pequeña, al mismo tiempo que más segura.
La acción de distribuir las pérdidas se conoce como "red up".

¿Se os ocurren más categorías? Luego iré editando y poniendo, ¿ok?

¡Saludos!

P.D: Habeis tenido suerte de que se me han ido jodiendo uno por uno los planes de esta noche... así que aprovecho para ir adelantando esto .
P.D.2: Realmente me gusa poco cómo está quedando... pero qué quereis, a estas horas... Mañana intentaré ponerlo todo mejor.