Discusión: Bochorno en Chepstow

Escribo este mensaje porque lo que ha pasado hoy en Chepstow me parece vergonzoso.

Nunca he sido amigo de las carreras de obstáculos pues me parecen carreras bastante crueles, donde se somete a los caballos a muchos riesgos. Hemos de pensar que un caballo si se fractura una pierna conlleva el sacrificio. Bien, lamentablemente hoy ha ocurrido esto, pero veamos porque.

Primero de todo, se puede observar como el terreno esta Pesadisimo, segun mi modo de ver demasiado y al menos los chases se deberian haber suprimido, Namas tenéis que ver como corre el caballo que parece que se le hundan las patas en la hierba.

Estando la carrera sentenciada por Orana Conti (unos 30 cuerpos lo menos sacaba de distancia al segundo), va a saltar creo que la última valla y se pega un ostiazo brutal de cabeza. Namas ver la ostia ya le dije a Charly que el caballo ese estaba sentenciado ya que se ve como acaba moribundo de lado en el suelo y parece no moverse. Bueno, al contrario que hace unos meses con Spanish Moon en la cual se sacó la bandera y se suspendió la carrera, hoy ha prevalecido el SHOW MUST GO ON. Algo completamente vergonzoso viendo el estado del pobre animal tirado en la pista. Un 0 como una catedral a todos por hijos de puta. Los únicos que se merecen algo de respeto son los amos del caballo que durante mas de dos horas han intentado hacer todo lo posible, con el servicio médico para intentar reanimar al animal. Al final no ha habido otra y ha tenido que ser sacrificado.

Simplemente ver que en una carrera de 6 caballos ha acabado solo 1, ya se ve claramente que el estado era para no correr. Pero bueno la desgracia de sociedad en la que vivimos parece ser que hay valores que predominan sobre otros de manera errónea.

Poco que añadir anogues. Una auténtica vergüenza.

El caballo tumbado en el suelo, salta el que iba 2º cae también, llega el 3º viendo la situación pasa por fuera del obstáculo, y el que venía 4º salta, se queda medio parado, continua, gana, y dan la carrera por válida.

Y por si fuera poco dan el resultado como 2º clasificado al caballo sacrificado.

No he visto otra igual en mi vida.

VERGONZOSO!!!!!!!!!!!

La verdad es que es una pena lo que ha ocurrido con Orana Conti.

Pero yo creo que no tiene nada que ver el riesgo de este tipo de carreras con el estado del terreno. La ostia que se ha dado Orana conti a pesar de haber sido mortal no es nada con las ostias que se suelen ver en terrenos good a mucha mas velocidad al afrontar el salto del obstaculo etc etc. Orana conti ha tenido la mala suerte de caer en esa determinada postura y haberse jodido la espina dorsal.

El terreno de hoy era mas proclive a las lesiones pero el peligro de muerte por una mala caida tras el salto de un obstaculo, yo creo que se produce de igual manera independientemente del estado del terreno (tanto para jokey como para caballo). Aunq el terreno hubiera estado good, orana conti o cualquier otro jako o jokey se puede matar de igual manera tras el salto de un obstaculo. Y si un trainer cree que hay un grave peligro, tiene la total libertad de retirar a su caballo de la carrera.

Por ello, este deporte es tan espectacular. Algunos preferis mas el flat pero este tipo de carreras estan rodeadas de pura epica, el barro, los saltos, las caidas. De la misma manera que un torero se juega la vida, el jokey y el caballo exponen su vida en este tipo de carreras. Igual que un piloto de formula uno se juega la vida en cada carrera, con las inclemencias del tiempo etc.

Que se deberia eliminar este tipo de competicion? entonces tendriamos que eliminar tambien la formula uno, el ciclismo, el boxeo etc etc.

Orana conti, iba a ganar de lijada, al mas puro estilo kauto star.Que descanse en paz.

Por cierto anogues: en la golden cup vamos atener un mano a mano tremendisimo. Kauto star con tu querido Walsh, y Denman con mi querido Mc Coy. Esperemos que Denman no este tan torpon como en su ultima carrera en Newburi y Mc coy demuestre de una vez por todas quien ese el jefazo de los jokeys. jajaja. Aunq Walsh parta con ventaja pero no tanto como acostumbra.

Mas que esto, me quejo de la actuación de los comisiarios en la carrera. Un caballo moribundo y los demas siguen corriendo en lugar de parar la carrera. En fin, me parece una auténtica verguenza esa actuación. Se anula la carrera y ya está, se ha hecho muchas veces. Void y a al siguiente.

Esta claro que el tema de las caídas es un riesgo con el que se cuenta, simplemente digo que yo no soy fan de estas carreras, porque a mi verse caballos y jockeys ahostiando no es algo que me produzca excitación. Aún asi pienso que esa carrera no debió correrse. El problema es que ya van muchos meetings anulados este año y esto esta haciendo mucha pupa. Pero bueno esto es otro tema.

Sobre el McCoy vs Walsh, pues ya sabes lo que pienso. Para mi el McCoy no le llega ni a la suela del zapato. Es un liante y un cabrón. Me ha jodido infinidad de placepots. Hoy tenemos el enésimo ejemplo. En la primera de kempton los dos con burros de cuotas más de 15, ya hemos visto que sucedió... Lo menos este mes he contado 7 o 8 palmadas de McCoy con cuotas inferiores a Evens incluida la de Denman, Walsh como mucho 1 o 2. Yo creo que ya no tiene explicación. Tal vez en algún momento fué el mejor pero esta claro que hoy por hoy no lo es. Y lo digo antes del duelo para que no me llamen ventajista. Si luego McCoy gana pues seré el primero en reconocerle el mérito. Aun asi para mi esto va mucho mas allá de una carrera.

Yo que estoy metidisimo en las carreras de saltos (y charlie_ parkes tambien te podria decir exactamente lo mismo) te voy a dar la explicacion por la cual, tu crees que Tony Mc Coy no le llega a la suela de los zapatos a Walsh en base a todas esas carreras palmadas con cuotas inferiores a evens. Tu ves palmar a Mc Coy con un @2 y crees que ha hecho una conduccion penosa o que es un paquete de jokey pero la explicacion es otra: te hablo sobre saltos sobre lo que estoy metidisimo de la misma manera que no podria opinarte a ti sobre el flat que es la disciplina que mas dominas.

Ahi va la explicacion: por que Mc Coy suele palmar habitualmente con jakos de cuotas bajas? porque esas cuotas son irreales para lo que deberia llevar el jako en circunstancias normales. El mercado esta totalmente viciado por una razon muy clara: porque todo el mercado sabe que Mc Coy es el mejor jokey. El mercado lo sabe y por ello comprar a Mc Coy es caro, muy caro .

Si un caballo que en su hoja de servicios no tiene nada de nada, viene de ganar en su ultima carrera en un lote de paketes con una monta de Brian Tomey, y, resulta, que gana de lijada y le saca 10 cuerpos al segundo, como ese jako salga en la siguiente carrera, montado por Mc Coy, en un class 3, el mercado le va a endosar un @2 o un evens. Porque la gente tiende a pensar que Mc Coy con un jako que viene de ganar sea en el lote que sea y con el jokey que sea, es un value claro y que es imposible que no gane. Por eso ves palmar a Mc coy con cuotas bajas.

Yo que soy fan numero uno de Mc Coy, no tengo en mi hilo de apuestas, casi ningun back por este jokey. Creo que como mucho tengo un par de apuestas por el ( a cuotas decentes), y esto es muy revelador. El @2 que tu ves en Mc coy con un jako, seria un @6 o un @10 con la monta de otro jokey. Sin embargo, de la misma manera que ves palmar a Mc Coy con cuotas bajas, es capaz de ganar con unas cuotas descomunales llevando un burro y por calidad en la conduccion. Es ahi donde se ve quien es el mejor jokey, en las cuotas altas. Ganar con caballos que no son favoritos, y en eso Mc Coy es un experto.


La razon por la cual Walsh no palma a cuotas bajas? hombreeeeeeee, es que Walsh corre con ferraris contrastados. No es lo mismo salir con un caballo entrenado por Nicholls que con un jako que viene de ganar un class 5 de milagro con un trainer desconocido. Yo pocas veces he visto a walsh con sp´´s muy altos, por no decir ninguna, porque viene a ser el jokey de "la alta sociedad". Que es muy solvente? si, pero lo es con caballos muy solventes. Aqui venimos al tema de siempre: los trainers que rodean a un jokey u otro. Walsh tiene un trainer de primera linea y Mcoy lo tiene de tercera. Por que este año Mc Coy no va a correr la golden cup con un jako de Jonjo O´ neill? si es su trainer de casi toda la vida. Tu eres capaz de imaginarte a Walsh, corriendo la golden cup con un jako de O´ neill? Ya me imagino a Walsh, descojonandose de risa delante de O´ Neill.

Me diras que Mc Coy palmo con Denman (el jako con segundo mayor oficial rating) recientemente en Newbury. Pero claro, vemos lo que queremos ver, Denman descabalga a Mc Coy en Newburi y es por culpa de Mc Coy.

Yo vi esa carrera, y los obstaculos los salta el caballo, no los salta el jokey. Y si a Denman le dio por estar supertorpe ese dia, eso no es culpa de ningun jokey. Denman se comio dos obstaculos (no uno, dos!).Esos dos obstaculos se los hubiera comido con cualkier otro jokey. En todas las noticias que he leido sobre esa carrera, ningun experto ha hablado de una mala conduccion Mc coy sino de la preocupacion que existe por la manera de saltar tan torpe de Denman. E incluso se habla de que aunq hubiera saltado bien los obstaculos, Denman hubiera palamado esa carrera porq no se le veia nada fino en el galope.

Nicholls ya esta vendiendo lo bien que esta entrenando Denman de cara a vender una supuesta "competitividad" para la golden cup en h2h con Kauto Star.

No se la cree ni el: tu crees que un trainer que tiene un jako, que puede hacer historia como kauto star, se la va a jugar con un jako de su propia cuadra?. Va a querer joder a su jokey de confianza, al que conoce de toda la vida poniendo un jako de similar nivel a manos de su mayor rival y enemigo deportivo? Es como si Nicholls fuera Ron Denis en Mclaren (Mc coy fuera fernando Alonso y walsh fuera Lewis Hamilton). La golden cup la ganara Kauto star, salvo circunstancias extrañas, salvo que Mc Coy haga una conduccion espectacular o salvo que Kauto le haga una pifia a Walsh.

Viendo a Denman en Newburi, no tiene nada que hacer frente a Kauto Star, aunq quizas este jugando con fuego poniendolo con una monta de Mc Coy. Es un duelo desigual a todas luces, aunq por todo lo alto.

Hombre esto de que Walsh siempre corre con ferraris es una verdad a medias. Ya te digo que a igualdad de condiciones, para mi Walsh es mayor. Cierto que lo de denman es culpa del caballo. Vi varias veces la carrera y se veia que se iba, ciertamente pense que en el primer blundered que hace se iba al suelo y consiguio salvar la situación. Ese mismo dia en la carrera de mas tarde, la de Master Minded, el caballo le hace aún algo peor y Wals poniendose recto encima del cavallo consigue salvar el blundered y no le hace el pulled up. Y creo que e speor lo que le hace Master Minded a Walsh que lo de Denman a Mc Coy. Pero bueno son carreras diferentes.

Si miras la primera de Kempton ayer, los dos salen con caballos muy malos, cuotas @17 lo menos y que paso?. Pues que fué un chorreo de Walsh. No se, no nos vamos a poner de acuerdo nunca pero yo creo que cuanto menos el amigo Tony esta fuera de forma completamente. Los últimos meses lleva una cantidad ingente de cagadas, de hecho le han caído un cojon de palos a nichols por darle la monta de Denman a McCoy. Parece ser que solo los dueños de Denman estaban de acuerdo en eso.

Originalmente publicado por anogues

Si miras la primera de Kempton ayer, los dos salen con caballos muy malos, cuotas @17 lo menos y que paso?.

A que carrera te refieres?

La primera carrera de kempton en la que coincidieron ayer Walsh y Mcoy fue kempton 13h 30. walsh quedo septimo con un sp de 7/2 y el jako de macoy se retiro en carrera con un sp 20/1 .... hay una diferencia enorme de cuotas ahi. Mcoy con un sp de 20/1 , ese jako debia ser el burro de sancho panza.


Creo que te refieres a kempton 14 h ambos con mismo sp de 16/1 en hurdles.

Hombreeeee anoguesssssss, ya me diras tu que base habia en ese mercado para determinar la igualdad de cuotas entre esos dos jakos. Resulta que el jako de macoy tiene una hoja de servicios de 4 carreras con results interesantes y el jako de walsh solo tenia una carrera en su vida con un b/12. con un b/12!!

Por logica, el caballo de Mcoy tenia que tener una cuota muchisimo mas baja que la del jako de walsh, no crees? Quien es el gilipollas que layea a un jako de nicholls que solo tiene una carrera en su vida con un b/12 a cuota 16? No me puedes hacer una comparacion de jokeys en esta carrera ni de coña. Es como si me dijeras que walsh es mucho mejor jokey que Mc coy porq con un jaco debutante le metio 200 cuerpos a Mccoy.

Que base tienes para decir que ambos caballos eran iguales en forma si el jako de walsh solo tenia una carrera en su vida? Ninguna base. Incluso si yo tuviera que poner cuotas en ese mercado, el caballo de Mcoy hubiera llevado una cuota muchisimo mas baja. A parte de la diferencia de peso que habia entre ambos caballos. Pienso que Mc coy te cae fatal y ves las cosas con "otro punto de vista" porque no puedes comparar la calidad de un jokey u otro en esta carrera por base.

h2h de Mc coy y Walsh ayer en kempton.

kempton 13h 30, walsh con un sp de 7/2 quedando septimo vs Mcoy con un sp de 20/1 abandonando.

kempton 14 horas, ambos con mismo sp. Ya he explicado antes "las vicisitudes" de esta carrera. Pero venga, te concedo la victoria de walsh. 1-0

kempton 15h 05: mc coy con un sp de 11/2 queda segundo y walsh con un sp de 10/3 (mas favorito que mc coy) se cae del caballo en carrera. Quizas ayer al amigo walsh se le olvido ponerse recto como dices, pero los obstaculos los salta el caballo. Empate a uno.

kempton 16h 10: yo creo q esta es la carrera mas valorable de cara al duelo. Mc coy con un sp de 3/1 ganado y walsh con un sp de 9/2 cuota muy similar, llegando a mas de 19 cuerpos. Amos jakos son similares, tienen mismo ptencial y una hoja similar de resultados. 2-1 para mac coy

y la ultima de kempton flat race: el amigo walsh queda septimo con un sp de 11/4 (el favorito) y mc coy queda doceavo con un sp de 28/1. aqui se quedaria en 2-1 para mcoy.

Si, tienes razón esto no va a ningun lado. Es muy complicado comparar. Cada uno tiene sus preferencias y no nos vamos a poner de acuerdo. Esperemos a próximos acontecimientos.

Igualmente como mas pasan las horas mas indignado estoy por lo de chepstow ayer, que era lo que queria constantar aqui, en fin... Veremos si no vuelve a suceder mas algo asi.

Originalmente publicado por anogues

Si, tienes razón esto no va a ningun lado. Es muy complicado comparar. Cada uno tiene sus preferencias y no nos vamos a poner de acuerdo. Esperemos a próximos acontecimientos.

Igualmente como mas pasan las horas mas indignado estoy por lo de chepstow ayer, que era lo que queria constantar aqui, en fin... Veremos si no vuelve a suceder mas algo asi.

Es muy dificil comparar como dices. a no ser que llegue el dia en que se clonen caballos y ambos salgan con caballos iguales. Saldriamos de dudas con un kauto star vs gemelo de kauto star pero discutiriamos sobre cual de los dos ha sido mejor entrenado jajaja.

Tambien habria que ver a otros jokeys con caballos de nivel como manejan ellos, quizas nos llevariamos mas de una sorpresa postiva.

Que alegría ver debates turfísticos en este blog...

Bueno, voy a dejar un par de apuntes. En cuanto a lo que ocurrió ayer en Chepstow, lo cierto es que ha sido bastante inaudito. Se mata el primero, se hostia el segundo y el tercero, que fue el que rodeó el obstáculo, fue el que finalmente ganó la carrera, pese a que hubo una reclamación. El jockey reclamado dijo que había mucho follón detrás del obstáculo y por eso lo rodeó. Y reclamación aceptada... El estado del terreno influyó bastante, eso está claro, aunque el caballo también tuvo mala suerte en el golpe que se llevó... En todo caso, las carreras de obstáculos tienen un índice de accidentes fatales demasiado elevado, por eso tampoco me gustan mucho...

Por cierto, en cuanto a la épica y eso que comentas, Tiglath, me parece muy bien, pero alguien le preguntó al caballo? Que se la juegen los pilotos, los boxeadores o los ciclistas, no un pobre caballo que ni le va ni le viene... Y por cierto, en el flat también hay barro y muertes... por desgracia... Por ejemplo en estos momentos una de las participantes esta mañana en la Mijas Cup se está debatiendo entre la vida y la muerte, aunque creo que se va a salvar...

En cuanto al duelo Denman vs Kauto Star, será un carrerón histórico, aunque parece que Kauto lo va a tener bastante fácil. No voy a hablar de jockeys, pero lo cierto es que tras el fallo de Denman hace unas semanas, en el Reino Unido muchos se han cuestionado si McCoy es su jockey ideal, es decir, sí que le echan toda la culpa y muchos han pedido que no lo monte... No se trata de ser mejor o peor, si no de que no sea el ideal... Al menos yo sí que lo he leido en el RacingPost, la biblia del turf en UK. Y otro apunte, los caballos no son del entrenador, cada uno tiene su propio dueño y paga al entrenador por sus resultados, así que el primer interesado en que ambos sean competitivos es el entrenador. Por cierto, para esa Gold Cup me gusta el outsider Imperial Commander... Pero yo de saltos ni idea... Aunque ayer me la jugué bien con el placé de Nacarat en el RacingPost Chase Handicap, muy bien montado por McCoy...