Discusión: Análisis chartista en gráficos de cuotas

Hola a todos,

Abro mi segundo hilo del día para compartir un tema con vosotros a ver si alguien se anima a compartir sus impresiones. Tal vez es un tema totalmente descartado por los expertos del foro, si es así disculpad el mensaje.

Os comento yo tengo mucha experiencia en trading bursátil basado en análisis chartista, es decir, en analizar el gráfico de las cotizaciones buscando señales aprovechables para un buen trading.

Cuando descubrí los caballos me tiré un tiempo metiendo lays en placé contra caballos no favoritos que tenían un gráfico muy alcista minutos antes de empezar la carrera. No me fué nada mal pero me aburrí de tener que mirar tropecientos gráficos por sesión para seleccionar a los mejores candidatos.

Se me ocurren otros sistemas interesantes, como backear a un favorito cuyo gráfico sea alcista o layearlo si es muy bajista antes de la carrera.

Otro factor que veo muy interesante es el volumen, qué hace el precio cuando entra un volumen fuerte de compras/ventas. Normalmente si entra el volumen en un mínimo y luego se pone a subir es señal que seguramente siga subiendo, y viceversa si entra mucho volumen en máximos.

En fin que son temas muy estudiados en bolsa pero no sé si son válidos 100% en Betfair. Entiendo que sí porque en Betfair se muestran en el gráfico todos los cruces (es un mercado transparente).

No me enrollo más. Ya contaréis qué os parece esta manera de enfocar las apuestas.

Saludos y gracias!

Buenas,

Según tengo entendido es una manera muy buena para poder sacar beneficios haciendo scalping pre-evento en betfair.

Hace tiempo que observo en diferentes eventos y realmente es posible. Hay bastantes partidos de fútbol que tienen mucho volumen, y relamente en los ultimos minutos hay movimientos de alguns ticks, y se puede rascar algo.

Aunque creo que el mejor sitio para tradear son los caballos, tanto por el volumen de dinero, por el número de carreras que hay cada dia durante todo el año.

Los contras que tienen las carreras,a mi parecer, es que es un mercado muy profesionalizado. El WOW, que en otros deportes te ayuda mucho para ver la tendencia, aquí no sirve porque el mercado es muy volátil.

Visto lo visto, hace unos cuantos dias que estoy leyendo sobre los trading bursátil a ver si me empapo de sabiduría y lo puedo aplicar en la carreras.

Después de todo lo dicho, creo que es muy buena manera de enfocar las apuestas.

Javi618 si puedes compartir ejemplos de patrones que hayas visto en alguna carrera, yo por mi parte te lo agredecería

Por mi parte si consigo hacer algun trading en condiciones os enganchare las gráficos, explicando las cuotas y demás.

Salutaciones

Gracias Rulide por tu respuesta, veo por lo que dices que el tema del chartismo aplicado a gráficos de cuotas es algo que ya se mira y estudia. Miraré de encontrar info sobre el tema, si conoces alguna web o foro postéalo por favor.

Yo tambien creo que los caballos son ideales para tradear, aunque solo antes de la carrera. Ese mercado de pre-carrera es muy muy parecido al trading bursátil, con movimientos totalmente especulativos que poco tienen que ver con lo que vaya a hacer el caballo después.

Por lo que he ido mirando los patrones más interesantes vienen primero con el volumen. Cuando entra un volumen muy fuerte que destaca visualmente de manera clara hay que estar al tanto.

Si tras este volumen las cuotas rompen un soporte hay que backear que es muy probable que el "precio" siga bajando.

Si tras un fuerte volumen se rompe una resistencia toca layear porque seguramente el "precio" siga subiendo.

Un soporte es un nivel de precios donde cada vez que se llega el precio sube. La resistencia es lo mismo pero al revés, un nivel donde cuando llega el precio baja.

Yo no me complicaria más la vida, iría buscando estas pautas a ojo que se ven claramente. Otras figuras chartistas más complicadas como hombro-cabeza-hombro, triángulos, banderas... eso con lo rápido que se mueven las cuotas de los caballos no le veo demasiado sentido la verdad.

Tengo que instalarme el Betangel a ver qué tal están los gráficos, porque la verdad es que los que da Betfair (o el Fairbot, un poco mejorados) no valen para mucho.

Seguimos comentando, saludos!

Evidentemente Betfair es un mercado perfecto para hacer analisis de graficos y ver tendencias. De todos modos el grave problema de Betfair es que en los mercados con liquidez (Caballos o Futbol Ingles) la cantidad de tiburones sueltos es INCREIBLE.

Muchos fondos de inversion dentro de sus inversiones "alternativas" tienen una partida dedicada al trading en casas de apuestas. Yo creo que el valor se puede encontrar en mercados menores aunque a riesgo de tener menos liquidez para poder trabajar. Porque el problema de los graficos es cuando en carreras de caballos hay algun "fixed" y los ana-listos por no estar informados se comen el analisis de sus graficos y no pasa una vez al año eso ...

Pero hilo interesante, sigamos debatiendo.

Originalmente publicado por Bahrami

Muchos fondos de inversion dentro de sus inversiones "alternativas" tienen una partida dedicada al trading en casas de apuestas. Yo creo que el valor se puede encontrar en mercados menores aunque a riesgo de tener menos liquidez para poder trabajar. Porque el problema de los graficos es cuando en carreras de caballos hay algun "fixed" y los ana-listos por no estar informados se comen el analisis de sus graficos y no pasa una vez al año eso ...

Pero hilo interesante, sigamos debatiendo.

Perdón por mi ignorancia pero no sé que es lo del "fixed", en qué influye exactamente?

Y no tenía ni idea que hubiera fondos de inversión metidos en el mundillo del trading en apuestas, pues sí que está maduro el tema. Seguramente usan sistemas automáticos basados en las posiciones, lo mismo que hacen en la bolsa vamos.

La ventaja de meterse en mercados muy profesionalizados es que como se mueve tanto dinero este dinero deja un "rastro", el cual vemos indicado por el volumen. La cuestión es esa, posicionarse del lado de los fuertes, ya se encargarán ellos de cerrar sus posiciones con ganancias moviendo el mercado a su gusto.

Rulide conozco esas dos webs que mencionas, están muy interesantes. Es una pena que no haya más webs especializadas en castellano. De trading bursátil hay mil webs y blogs pero de esto no encuentro casi nada.

Sinceramente pienso que por su transparencia y bajas comisiones es mucho más interesante para el trader pequeño dedicarse a tradear en betfair con las previas de las carreras de caballos que matarse a conseguir unos pocos pipos diarios en la bolsa, donde la información no es transparente y luchas contra grandes fortunas que ven tus posiciones y saben donde han de mover el precio para barrer tu stop.

Saludos!

Originalmente publicado por rulide

Ahora mismo estoy utilizando el API Fairbot, y creo que los gráficos son los mismos que Betangel. Te voy a linkar una imagen de ahora mismo, en el partido de Getafe vs Sevilla de la copa a ver que te parecen. No es el gráfico ideal, ya que no hay tendencia alguna en este caso, pero bueno asi me confirmas si a este gráfico al que te refieres.

Saludos

EDITO: Adjunto la imagen que comentaba de Fairbot http://img63.imageshack.us/img63/6136/fairbot.jpg

Sí, ese es el gráfico, pero como bien dices al ser un evento en vivo no hay análisis chartista que valga, todo está supeditado a lo que suceda en el partido.

Adjunto una imagen del caballo Sona Basta que corre como favorito hoy en Hunt a las 14:40h. http://img24.imageshack.us/img24/8805/chart1.jpg

Como se ve la cuota está metida en un lateral (el precio se mueve entre un soporte y una resistencia sin romper ninguno de los dos). Le está entrando bastante volumen (círculo) con lo que se puede deducir que están posicionándose traders fuertes, con lo que al romperse el lateral seguramente se entre en tendencia.

En el gráfico el soporte lo he pintado de azul y la resistencia de lila.

Cuando se rompa uno de los dos habrá empezado una tendencia. Cuando se pueda volver a apreciar a simple vista que el precio se encajona otra vez entre un soporte y una resistencia diremos que vuelve a estar lateral y que la tendencia ha terminado.

En el caso que rompa por un lado y al rato se gire y rompa por el otro (cosa que pasa frecuentemente en bolsa) será cuestion de habilidad el saber girarse con el precio.

A todo esto, el stop siempre puesto en la otra parte del lateral. Si por ejemplo rompe por abajo y backeamos el stop por encima de la anterior resistencia.

La salida o bien una trailing, o bien objetivo fijo, o cuando vuelva a entrar en lateral. Esto depende de muchos factores y debe analizarse convenientemente para ver qué es lo más rentable.

Obviamente también se debe aplicar un money management adecuado y ante todo disciplina para ejecutar las órdenes cuando han de ser ejecutadas.

Espero vuestro comentarios sobre qué os parece este tipo de operativa y si alguno la ha probado.

Saludos

Ha roto por arriba, se entraria al lay en 3.2 stop 2.9

Tampoco sé si esta hora es la mejor para un trading, igual está demasiado parado el mercado.