Adam se está comiendo toda la manzana…!

**MellowMelt** · 09/03/10, 12:38 AM

Originalmente publicado por Charlie-parkes

Desconozco el mercado de los galgos , pero supongamos qeu tradeas en los caballos sin un contacto que te pase las noticias en tiempo real en UK y no tienes ni idea de cuantas patas tienes un caballo ¿ como seleccionas tus trading ? ¿ porque crees que se mueve el mercado? ¿ como marcas tu compras y tus ventas y que stake que asignas a cada operacion?

El problema es que el trading no es tan sencillo como: cuando suceda esto + esto, mete tu apuesta a tal y cuando pase esto y aquello, salte con beneficio.
A ese tipo de cosas me refiero con lo de que es difícil un cambio de mentalidad de una disciplina a otra. Un tío acostumbrado a APOSTAR inconscientemente buscará siempre un sistema, unas pautas fijas con las que ganar a largo plazo. Un tío que haga TRADING, siempre estará pensando si la cuota va a ir hacia allí o hacia allá y ganar lo máximo posible a corto plazo.

Y como veis... no es algo fácil de cambiar y de acostumbrarse.

En el trading no hay reglas fijas, aunque sí indicadores. Al final depende mucho de las horas que te hayas pasado viendo el mercado y sinceramente... perdiendo pasta en él.

Pero por favor, no convirtamos este hilo en una lucha. Cada cual que averigüe su camino y aprenda en el proceso. Yo sinceramente creo que hay muchas formas de ganar dinero en los mercados igualemente válidas. El otro día escuché una conferencia de un ex-trader muy famoso de bolsa que en los últimos años ha publicado muchas entrevistas con distinta gente de la bolsa. Al final te das cuenta que cada uno tiene su visión, su método, y pueden ser igualmente exitosos. Como él decía... "hay millones de formas de ganar dinero en los mercados... pero es dificilísimo encontrar sólo una". Y depende mucho de la personalidad/visión de uno mismo.

Como ya sabeis que soy nuevo en el foro... ¿cuál ese sistema del 40%? Me gustaría echarle un vistazo, pues aunque mi mentalidad es más de trader, nunca descarto nada y, aunque sea por mera curiosidad, me gusta ojear esas cosas. Mucha suerte con ello igualmente.

¡Saludos!

**belkisna** · 09/03/10, 05:15 AM

Por lo que hemos visto tenemos entonces 2 puntos de vista bastantes relevantes por su importancia de ver el trading. Acordemonos de metodología, a cada hipotésis lo que hay es que comprobarla, ¿Cómo?, aplicando experimentación que a la larga se reflejará en las estadísticas de cada una, y que por la poca experiencia que se tiene, se hace dificil de comprobar pero no imposible.

Demostremos los 2 puntos de vista con números, resultados.....! y dejemos de elevar la discusión a otros niveles, el que tenga razón que lo demuestre...!

Un matemático anónimo dijo un día:

"Solo viendo números que reflejen la realidad sabremos la verdad"

**MellowMelt** · 10/03/10, 12:41 AM

Originalmente publicado por belkisna

Por lo que hemos visto tenemos entonces 2 puntos de vista bastantes relevantes por su importancia de ver el trading. Acordemonos de metodología, a cada hipotésis lo que hay es que comprobarla, ¿Cómo?, aplicando experimentación que a la larga se reflejará en las estadísticas de cada una, y que por la poca experiencia que se tiene, se hace dificil de comprobar pero no imposible.

Demostremos los 2 puntos de vista con números, resultados.....! y dejemos de elevar la discusión a otros niveles, el que tenga razón que lo demuestre...!

Un matemático anónimo dijo un día:

"Solo viendo números que reflejen la realidad sabremos la verdad"

Vamos, que nos la medimos, ¿no?

No te ofendas... pero realmente dudo que esa sea la solución y probablemente sólo traería más discusiones vacías al hilo.

La realidad es que conocemos casos exitosos con ambas técnicas. Tanto en el mundo de los deportes, como de la bolsa (y estos mercados, en definitiva, son una minimísima escala de los mercados de la bolsa).

En mi caso ya digo... me resulta más natural el trading. No por ello vierto opiniones tan rotundas como han dejado caer algún forero partidario del trading sobre el "betting" puro. De hecho, últimamente ando analizando algunos sistemas de apuestas puras.

Sinceramente... personalmente me inclino más hacia el trading, por lo que comenté de las cualidades personales que ME aporta... ¡pero al final lo que importa es la pasta! Y cualquier método que funcione... pues genial, no voy a renunciar a ninguno.

¡Saludos!

**Charlie-parkes** · 10/03/10, 01:23 PM

Buenas a todos en primer lugar dejar claro que no estoy criticando el trading como estilo para ganar pasta ... simplemente si sale un tipo que en su cuarto mensaje en el foro ya me cuenta que si juego a las quinielas pues eso , que si me tiras te tiro y es muy facil hablar cuando no se tienen los numeros sobre la mesa ...

Estoy deacuerdo en que se puede ganar pasta de las dos maneras , y sobre medirnosla como dice Mellowmelt tampoco me parece bien idea ... ademas que en un foro es dificil reflejar una informacion 100% veraz sobre los resultados del trading ... a nos ser que se marken todas las pautas antes de realizarlas y luego se verifique si se dan para ver los resultados vamos no se si me explique bien :P .... me refiero a que no esta facil como decir stake 3 a fulanito a la cuota actual que es @6,8 por ejemplo y luego ver si se dio el resultado... y sacar los beneficios o perdidas ...

Pero que quede claro que yo pienso que se puede ganar pasta de las dos formas otra es que yo tire por una o otros compis tiren por otra ... yo creo que al final todo depende del caracter o personalidad de cada uno .... aunque al final lo importante sea que cuadren las cuentas y haya beneficios ...

**Charlie-parkes** · 10/03/10, 01:34 PM

Por cierto como ya dije antes seria muy util, que alguien si no en este post creara otro , comentando conceptos basicos sobre este estilo , posibles movimientos , patrones, pautas etc etc etc ... soy consciente de que un croche de derecha no tiene porque entrar siempre en la cara del adversario , pero es necesario saber la tecnica cuando llega el momento adecuado para dar la galleta .... es decir que aunque en esto no existan tecnicas infalibles seguro que hay que patrones y pautas basicas para ir iniciandose en este mundillo o simplemente observar y aprender ....

Siento interes por este estilo de apostar y pienso que la combinacion de esto con el analisis de forma podria dar unos frutos bastante interesantes ... para los que nos falta tiempo , creo que seria interesante que alguien abriera un hilo similar al de pregunta lo que no sepas sobre carrera de caballos en el que se fuera recopilando toda la informacion relativa a este estilooo...

**Lammergeier** · 10/03/10, 02:36 PM

Creo que esta discusión no lleva a ningún sitio (aparte de a algún baneo). Creo que todos estamos de acuerdo en que se puede tener beneficios tanto con trading pre carrera como buscando el caballo ganador. Ayer en la carrera de Newcastle, 16:20, se igualaron en betfair 4€ a cuota 1000 por Little Promise, que acabó ganando, así que el tío que se llevó esos miles de euros seguro que dice que el trading en carrera es lo más rentable.

Cada uno que pruebe todas las opciones y que saque conclusiones sobre qué es lo que mejor se adapta a su estilo. Yo personalmente soy más de trading que de betting, pero porque tampoco puedo dedicarle tiempo a estudiar las carreras en profundidad. Y me sigo considerando un novato, así que si alguien quiere hacer lo que dice Charlie de abrir otro hilo creo que lo agradeceremos.

**balou** · 10/03/10, 04:52 PM

como todo en la vida cuando algo no te sale siempre intentas buscarle un pq y en los caballos se habla mucho de la informacion privilegiada dire mi humilde y digo humilde pq no conozco los caballos auq si que estudio los mercados. la informacion privilegiada para trading existen eso es indudable,pero creo que no en tantas ocasiones como pensamos,echo es q se ve muchisimas veces cuotas dar bajonazos tremendos para luego el caballo no quedar ni entre los 5 primeros o al reves cuotas que se disparan, para mas tarde ganar,,y digo yo ...que informacion privilegiada hay en estos casos??? yo adimro la gente q se tira horas analizando carreras y carreras pero sinceramnete y sin ganas de herir a nadie esto creo q es mucho mas facil(por facil ,digo que no es tan enrevesado),las cuotas suben o bajan pq a 1,2 o 5 tios se le antojan y no por ello tienen informacion privilegiada,,pero si que hacen pensar a los demas que la tienen y hacen a la inmensa mayoria vender mas barato. en favor de quien dice que la informcion privilegiada es fundamental dire que tbm e visto caballlos pasar de 30 a 7 y mas tarde ganar pero son escasisimos estos casos saludos edito:no se que coño pasa q no me deja separar los parrafos sorry

**Cobo** · 11/03/10, 09:31 PM

¡Hola!

Como recapitulación... diré que soy MellowMelt. A partir de ahora me vereis con este nick

.

Podemos abrir un hilo de trading si quereis... y responder preguntas básicas o comentar en general. Es difícil por eso... porque no hay definitivo, porque son cantidad de factores... y porque no creo que nadie esté muy dispuesto a desvelar sus secretos en un campo tan altamente competitivo

.
Aunque al final es como todo... hay mil cursos de trading en bolsa... y si no todo el mundo que los hace se convierte en multimillonario es porque no todo el mundo vale, porque unas pautas no son suficientes, porque no es ningún sistema.

Abro el hilo... y ya veremos por donde tira. Aunque la verdad... miedo me da que se monten guerras por ahí. Mi opinión personal ya la sabeis... creo que cada uno ha de buscar su sistema y su sitio, y que siempre puede ser beneficioso bien llevado, tanto "trading" como "betting". Personalmente me siento más inclinado al trading, pero la verdad es que no descarto ninguna y practico ambas.

¡Nos vemos ahí!¡Saludos!

**Cobo** · 12/03/10, 12:00 AM

Dejo abierto el citado hilo para comentar ahí lo que querais sobre este estilo de "apostar"... mejor dicho "manejarse en los mercados":

http://foroapuestas.forobet.com/apue...e-trading.html

¡Saludos!

**Gerin** · 12/03/10, 01:19 PM

Y digo yo chicos porque no invitamos al señor Peter Webb a una ciudad española para que nos ilustre con su sabiduría sobre betfair y el trading, seguro que habria mucha gente interesada¡ ¿Que os parece?

Saludos