Re: Rajoy vs Rubalcaba: ¿conclusiones?
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Belkin
Yo creo que simplista es tu planteamiento, que no hablas de nada concreto, solo repites un eslogan. Este país del 86 al 92 cambió por completo. Pasó de ser un país del segundo mundo a uno del primero y se barrió bastante todo el subdesarrollo social y mental que arrastrábamos de 40 años de nacional-subnormalismo. Del 82 al 95 el PIB de España se multiplicó por cuatro.
Hábil que es para burlar a la Justicia, pues nunca ha sido condenado y ni siquiera se ha sentado en el banquillo de los acusados. Debe ser muy competente cuando ha conseguido burlar a todo un Estado que durante ocho años estuvo gobernado por el principal adversario político.
¿Cuál es mi partido? ¿También vas a hacer el simplismo de enfrascarme en el PSOE porque no estoy de acuerdo con el dogma de la ruina?
Será simplista, pera la ruina la tenemos y la tuvimos en la legislatura de Felipe. Dejando en ambos casos las arcas vacías, no solo del estado sino de los ayuntamientos.
Y será igual de hábil Pepe Blanco, no te quepa la menor duda. Os es que burle la justicia, la justicia le tiende la mano que no es lo mismo.Se la tendió a Felipe y se la tenderá a pepiño. Para eso están los fiscales del gobierno, para tenderles la mano.Tranquilo por eso.
Aquí, no me has entendido, no he dicho que tu seas del PSOE, ese tú no es personal.
Re: Rajoy vs Rubalcaba: ¿conclusiones?
Pero alguno piensa de verdad que van a gobernar alguno de estos dos?
Quienes van a decidir son Sarkozy,Merkel,Botín...
Re: Rajoy vs Rubalcaba: ¿conclusiones?
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juancho83
Pero alguno piensa de verdad que van a gobernar alguno de estos dos?
Quienes van a decidir son Sarkozy,Merkel,Botín...
Ya lo dije yo, no era un debate Rajoy - Rubalcaba, era un Merkel - Merkel.
Re: Rajoy vs Rubalcaba: ¿conclusiones?
Creo que tendemos a echar la culpa a los de fuera cuando quizá tendriamos que mirarnos más el ombligo. Ciertas corrientes echan la culpa de la crisis a los especuladores, los mercados, las agencias de calificación... vamos, que el coco está lejos de aquí.
Es evidente que habrá unos pocos que quieran aprovecharse de la situación y hacer dinero a costa de las dudas sobre las economías europeas (con lo que eso supone), pero la duda sobre la solvencia sería fácil de despejar si los gobiernos tuviesen la capacidad para hacer frente a esas dudas. Por tanto, si la duda existe, echarle la culpa solo al mensajero es de necios, es evidente que los gobiernos han gastado lo que no tenian y ahora resulta que la culpa es de quien lo sugiere, no del que lo ha hecho.
Ahora vendrán las protestas por los recortes, pero es evidente que si no hay habrá que recortar. La duda es el dónde y el cuánto, pero el Gobierno entrante va a hacer una gestión impopular, no le queda más remedio.
La especulación existe y existirá siempre, pero la RESPONSABILIDAD es del que ha manejado ese gobierno, no de "calificadores" con ganas de hacer dinero fácil (algo éticamente reprochable). Esto va por todos los Gobiernos, lo digo porque demonizamos a Zapatero pero Berlusconi está en el mismo grupo.
Re: Rajoy vs Rubalcaba: ¿conclusiones?
¿pero aun hay gente que piensa que la situación de España es culpa de la burbuja inmobiliaria promovida por el PP, por la crisis creada en EEUU y por la corrupción de Grecia?
si la respuesta es un sí, como nos hizo creer Rubalcaba es el mayor atentado a la inteligencia que he visto en un debate.
Re: Rajoy vs Rubalcaba: ¿conclusiones?
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ircop
nota; solo una cosa de Rajoy, "su solucion es que haya trabajo para arreglar el pais" hay que tocarse los cojones, PERO NO DICE COMO LO VA HACER.
Y crear puestos de trabajo no quiere decir crear un ministerio de igualdad con su respectivo gabinete de enchufados para discutir si hay que poner miembra en la RAE :D
La solución para salir de la crisis es sencilla, no es tan compleja como dicen los políticos, el problema es que hay que hacer actuaciones difíciles de digerir.
Luisr habla del socialismo sueco.. Rajoy se atrevió a nombrar Suecia (desde aquí pido perdón), pero como puede ser que Suecia en 1850 fuera mas pobre que lo que hoy en dia es el Congo y ahora sea una potencia europea sin precedentes.. yo no voy a ser el que diga como salir de la crisis porque si lo hago se me va a tachar de todo, con lo cual, me lo ahorro :p
Re: Rajoy vs Rubalcaba: ¿conclusiones?
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daredevil_jmn
Luisr habla del socialismo sueco.. Rajoy se atrevió a nombrar Suecia (desde aquí pido perdón), pero como puede ser que Suecia en 1850 fuera mas pobre que lo que hoy en dia es el Congo y ahora sea una potencia europea sin precedentes..
Suecia es un ejemplo de inteligencia o más bien sentido común. Ante la grave crisis que sufrieron hace 2 décadas no tardaron ni un segundo en llevar a cambios reformas estructurales sobre todo en temas de gasto público y política fiscal. Utlilizando además un organismo independiente del Gobierno que pruebe que se están siguiendo todas las directrices y que ninguna administración local hace lo que le sale del los huevos.
Hablando sobre el debate Rajoy jugó muy bien sus cartas, hablando de todo y sin decir nada. No respondiedo a Rubalcaba a preguntas directas, mientras que el candidato socialista me decepcionó, esperaba más de él pero parecía que venía sin prepararse nada
Re: Rajoy vs Rubalcaba: ¿conclusiones?
Mientras en España el fraude fiscal ascienda a más de 70.000 millones de euros seguiremos siendo un país de pandereta, eso es lo que nos pasa, que somos unos "listos", gobierne Rajoy, Rubalcaba o Pepito el de los Palotes
Como también son unas "listas" las grandes empresas ¿españolas?. Entre Telefonica, BSCH y BBVA tuvieron unos beneficios en 2010 de unos 22.500 millones de € (10.000, 8.000 y 4.500) y en vez de crear como 1.000.000 de empleos mileuristas se dedican despedir gente, prejubilar para seguir ganando más y más y cuando hay problemas pedimos dinero prestado al Estado.
Esta es la realidad que nos toca vivir un traspaso de dinero de los pobres a los ricos.
En cuanto al debate, realmente no lo hubo. Fue un mitin gratuito y para 20 millones de personas. Cada uno "habló de su libro" y evitaron entrar en discusiones.
Re: Rajoy vs Rubalcaba: ¿conclusiones?
Como esto es un foro de apuestas...el debate para mi es:
NO BET!!!
Irrisorio un cara a cara de marionetas o mimos (según se quiera ver), que como era de esperar, no aportó nada.
Más que un debate en TVE, hubiese sido más útil para los españoles, un monólogo de Emilio Botín, donde nos explicase que planes tiene previstos para nuestros culos, los próximos 8 años.
Podéis votar al PP, al PSOE, a los Mariwana Per Tutti, votar en blanco o no votar, que el ganador va a ser este:
& THE WINNER IS:
http://www.youtube.com/watch?v=jaLDoWqIq2M
Con Gratuleishons Campeón!!!
Pronóstico: Botines to win
STAKE: 10/10
CASA: BetDemocracia Virtual
Como esto SIGUE SIENDO un foro de apuestas...LA BANCA SIEMPRE GANA
:pie:
Re: Rajoy vs Rubalcaba: ¿conclusiones?
En lo que todos estamos de acuerdo es que aquí en este país la misión de los políticos es trincar y formar su cortijo ya poder ser no salir a no ser que los saque la policía con grilletes....
La democracia española se ha vendido muy bien por parte de los políticos hacia los ciudadanos donde nosotros, tenemos que cumplir las normas y las leyes a rajatabla mientras los políticos sean del PSOE, pp, iU o su p...madre pueden saltarse las reglas y encima salir en los medios de comunicación y decir lo contrario a lo que han hecho aunque haya pruebas evidentes.
Como bien dice dare, no es tan complicado salir de la crisis....lo que si es complicado es sacar a los políticos de su paraíso...unos dicen que son socialistas y bien como reyes otros dicen que son amigos del pueblo y les dan la espalda a la menos que canta un gallo.
La democracia planteada en nuestro país es un engaño.Tiene truco.
Mientras nuestros políticos sigan teniendo la fuerza que tienen seguirán campando a sus anchas.
Y digo yo....¿Es difícil terminar con la corrupción? No. ¿ Es dificl admistrar los bienes comunes? No ¿ Es difícil que la ley sea igual para todos? No y por último ¿ Es difícil demostrar las mentiras y robos de los políticos?No...¿Seria difícil crear un organismo imparcial donde a la mínima que este organismo observe corrupción en un ayuntamiento, comunidad o estado y empaquetar a los que lo provocan o realizan y no pasar por los jueces politizados de este país? No, no lo es pero evidentemente no interesa.