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    Un poco perdido en este complicado mundo

    He iniciado el año un poco perdido y si soy sincero desanimado. Me adentré en ésto hace como siete meses o así y, como muchos supongo, con una ilusión enorme y unas ganas por aprender desorbitadas. Con la vuelta del intercambio encontré una oportunidad de iniciarme en esto del trading ,ya que había leido algo sobre apuestas tradicionales, y éste me daba mayor confianza.

    Tras mucho estudiar y empezar a apostar doblé mi mini-bank y flipé en colores me salían las cosas bien (la suerte del principiante sería). Siempre respeto el stake eso sí y poco a poco fuí ganando, aunque asombrado por lo dificil que es ganar según muchos pero me iba bien. Ahora me ha llegado como tantas veces he leído la mala racha, toca perder y he empezado a perder mi mini-bank. Pero bueno no pasa nada esto es así siempre cuidando el stake a ver que tal sigo.

    El problema es que Betfair me parecía la panacea y tras analizar bien las cosas veo que jugamos siempre en condiciones desfavorables y me explico: casi siempre las cuotas ofrecidas al descontar la comisión son más bajas que las de la media de las bookies ,eso yendo a favor,si layeamos la cuota como suelen estar más altas arriesgamos más que si layearamos la cuota real. Pagamos más riesgo por tener comisión por adelantado, en resumen si acertamos, ganamos menos por la comisión de las ganancias y si fallamos perdemos más por previo pago de la comisión.

    Bueno esto es un negocio y Betfair tiene que comer, esta es la pega de layear (todo no iba a ser bueno) el precio de layear es que funciona al revés que backear (riesgo/beneficio, eso lo sabemos) y arriesgamos siempre más al estar las cuotas hinchadas. Esto está más que estudiado por Betfair. Por otro lado escucho eso del valor por aquí y por allá, que solo hay que jugar con valor y creo que no es tán fácil, en mercados principales de deportes principales (cuotas de partido de ligas importantes por ej) ¿podemos competir realmente con esas bases de datos y estadísticas, ese saber al asignar las probabilidades que tienen las casas? Yo como un individuo más pienso que es muy dificil y el value no abunda no se encuentra muy a menudo, bueno habrá veces que sí y otras de sequía, pero quiero decir que leo que muchos hacen su analisis, asignan sus probabilidades y al comparar con las cuotas ofrecidas voilá encuentran valor por que ellos asignaron otras probabilidades. No veo esto tan fácil (en ligas importantes) al menos yo no llego a afinar más que las bookies ,siempre será algo subjetivo no sé.

    Entonces apostaríamos a pocos eventos o en esas ocasiones en el live que a veces se encuentra valor.Y eso me lleva a pensar en el largo plazo y creo que a larga todos muertos jajja ¿cuantas apuestas contarían para considerarlas largo plazo? ¿Y apostando siempre por valor llegaríamos a ese número durante nuestra vida?No sé estoy hecho un lío y perdiendo algo de ilusión por ésto y que conste que voy ganando pero lo veo más como suerte que por habilidad y no me gusta perder el tiempo,al fin y al cabo el jugar en estas condiciones desfavorables el acertar siempre será sobre un suceso impredecible.No os aburro más a ver si encuentro respuestas y me animo otra vez a seguir el camino.Saludos.
    Editado por The Horse Whisper, 06/01/16 a las 01:15 AM

  2. Agradecimientos Josepat, MaRiuS-GReeNe, The Horse Whisper ha(n) agradecido este post
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  3. #2

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    Re: Un poco perdido en este complicado mundo

    Te lo separo para que se entienda mejor.

    El tema Betfair, es así, ellos ponen sus cuotas, peores a las de su bookie normal, y si hay usuarios ofreciendo cuotas, el margen se estrecha y hay mejores cuotas. Si no hay, pues hay peores cuotas. La ventaja de Betfair es poder lanzar cuotas, básicamente. Si no se pudiera lanzar cuotas y no hubiese mucho tráfico, habría que coger la cuota en la casa que mejor estuvieran, pero al poderse lanzar cuotas, creo que apostar en Betfair sustituye un poco de cuota por poder entrar y salir de forma automática. También comento, que cuanto más baja es la cuota, más ajustado está el back y el lay, por lo que no siempre layear es caro.

    Sobre los mercados grandes, coincido contigo que la gente apuesta demasiado, y ese tema las casas lo tienen hyper controlado. Premier, BBVA, NBA incluso... no hay tantos values. Yo creo que la gente sustituye el valor a largo plazo por intentar ganar a corto plazo en estos mercados. No creo que en esas ligas se pueda ganar consistentemente durante varias temporadas. Yo cuando reviso las apuestas de la gente en NBA me encuentro un montón de apuestas cada noche de muchos apostadores, y la verdad es que me asombra que apuesten tanto, porque habrán un par de partidos de valor por noche, pero poco más.

    También coincido en que es muy difícil asignar probabilidades a los partidos. Sobre todo porque pasar de un 55% a un 60% estás pasando de una cuota @1.81 a una cuota @1.67, y si te equivocas, estás perdiendo dinero a largo plazo, independientemente de que aciertes la apuesta.

    Finalmente, hablando sobre el largo plazo, puedo concluir y concluyo, que en apuestas NUNCA se llega a largo plazo. De ahí que haya una contradicción de ir buscando apuestas con valor a largo plazo cuando nunca vamos a llegar a ese largo plazo. Abrí un hilo sobre ésto hace tiempo, diciendo lo mismo, que nunca se llega al largo plazo. Y puse el ejemplo del poker, donde largo plazo pueden ser 25.000 - 50.000 torneos. ¿Vas a hacer 50.000 apuestas? No. Pues eso.

    También hay gente que dice que el largo plazo no son tantas apuestas. Bueno, yo creo que hay una similitud muy grande entre ambos conceptos, por lo que un value del 10% en un 60 - 40 necesitamos muchísimas apuestas para que se igualen las desviaciones producidas por la aleatoriedad, que efectivamente, sí que darían beneficio a largo plazo. Yo, como digo, no creo que nunca lleguemos a él, y deberíamos optar por reducir valor y apostar de una forma más cortoplacista.
    Visita mi Escuela de trading deportivo en:
    http://www.lucagarzelitrading.com

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  4. Agradecimientos Josepat ha(n) agradecido este post
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  5. #3

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    Re: Un poco perdido en este complicado mundo

    Estoy de acuerdo en todo ,osea que no voy mal encaminado en mis dudas pese al desconocimiento y la poca experiencia que tengo.Lo de las cuotas es lo que pensaba que quizás con una mayor liquidez y equilibrio en el mercado ayudaría a ese aspecto,aunque también creo que se lanzan cuotas sin tener en cuenta la que es realmente(con la comisión) y entonces nos vamos a lo mismo, peores que las de la media de las bookies. De acuerdo en lo de los mercados principales y ligas importantes que es muy difícil batirlos por el conocimiento de las casas y de casi todos los apostantes que disponemos de muchísima información, y encontrar valor por el que colarnos se hace complicadísimo.Luego por tanto de jugar solo con valor nos vamos a lo del largo plazo y es lo que me rondaba la cabeza y me has confirmado no llegaríamos pensamos igual.En el poker puedes jugar todas las manos que quieras y más pero en las apuestas no es igual.Y es realmente a lo que iba no solo habría que pensar en el largo plazo sino además no olvidar el corto plazo y el acierto, un poco como en la vida no obsesionarse con el futuro pero tampoco vivir al día.He tenido ganancias aunque entraba digamos sin valor y con malas cuotas porque pensaba que un gol estaba cantado y tenía que posicionarme, luego de ahí quizás mi reflexión de que al final es más el predecir y ésto es impredecible, hablamos de personas. Pensaba enfocar esto como cualquier otra actividad laboral más si consiguiera llegar a ser ganador, pero ahora creo que para eso habría que tener mucho bank y las ganacias de jugar solo con valor, osea apostando lo justo si serían significativas.Creo que lo mejor es enfocarlo como una inversión a largo plazo de la que no espero tener para la jubilación pero cualquier resultado positivo me vale, menos hago con 50 euros en el banco.Gracias por tu respuesta y ya seguimos hablando.

  6. Agradecimientos Josepat ha(n) agradecido este post
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  7. #4

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    Re: Un poco perdido en este complicado mundo

    Ah por cierto ¿Cual es el post del que hablas del largo plazo Horse?

  8. #5

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    Re: Un poco perdido en este complicado mundo

    http://foroapuestas.forobet.com/la-c...tml?highlight=

    Es de hace 3 años, pero sigo pensando más o menos igual.

    De tu último post, es algo que mucha gente pregunta, si para esto hay que tener mucho bank. Bueno, depende del tema psicológico. Si tú vas ganando de € en € y no tienes tentaciones de meter más de la cuenta para ganar más dinero... puedes entrar con un bank pequeño, no es problema. Tardarás más en llegar a donde quieres, pero arriesgas menos y los errores penalizan menos, también.
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  9. Agradecimientos TheJog87 ha(n) agradecido este post
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  10. #6

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    Re: Un poco perdido en este complicado mundo

    Muy interesante y me he identifico mucho contigo, en su día te preguntaste si perdíamos el tiempo y esas cosas,y veo que seguiste estudiando y aprendiendo hasta pasar esa etapa si no no hablaríamos ahora. A ver que tal sigo yo, si es que no se sabe donde nos metemos hasta que empiezas a entender y buah! madre mía,¡y lo pintan como dinero fácil no veas!

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