Alternativas a las apuestas deportivas

**Algar** · 02/08/12, 07:37 PM

Josel, si no te contestan he encontrado esto:

http://www.dukascopy.com/swiss/spani...credit-cards/#

**josel** · 02/08/12, 07:45 PM

Originalmente publicado por Algar

Joder qué raro,
No es normal que respondan a uno sí y a otro no. ¿Quieres que le hagamos la pregunta reload o yo? ¿O prefieres volver a mandarla tu?

Si no les llamo y listo.

Un saludo

Se lo he preguntado otra vez y por ahora no hay respuesta

**josel** · 02/08/12, 09:00 PM

Me acaban de contestar.

El 45% se aplica a operaciones de mercado exclusivamente.

**reload** · 02/08/12, 10:06 PM

Acabo de leer esto de Duskacopy.

" Durante los primeros 360 días después de la apertura, las cuentas operacionales están libres de cuotas de mantenimiento. Después de este período, las cuentas operacionales siguen siendo gratuitas para los clientes que han tenido al menos una posición abierta en el SWFX - Swiss FX Marketplace durante los últimos 90 días. A lo contrario, Dukascopy Bank SA carga 50 francos suizos como tarifas de mantenimiento cada 90 días, siempre y cuando no haya ninguna posición operada/abierta. Cuotas de Mantenimiento están limitadas a 200 francos suizos por año y por cliente, independientemente del número de operaciones y sub-cuentas de ahorro de cada cliente. "

*Mantenimiento0 a 200 francos suizos al año por cliente

200 francos de mantenimiento son 166 euros no creo vamos que cobren esto y menos en una microcuenta.

Dejo un link en Español de Dukascopy sobre las comisiones.

http://www.dukascopy.com/swiss/spani.../fee-schedule/

**Gekko** · 03/08/12, 12:14 PM

Originalmente publicado por Algar

Hola Gekko,

¿Qué opinas de Dukascopy?

Hola Algar. No tengo cuenta con ellos, pero dentro del ambiente del forex es un brokers con excelente reputación. Estuve viendo que habilitaron las cuentas micro (antes no las tenia).
Solo puedo opinar por experiencia, de FXCM y Oanda.
Cuando recomendaba a Oanda, es por la posibilidad para los que recién empiezan, de operar con poco dinero real y con spreads bastante competitivos.
En realidad Oanda es un market maker (distinto a lo demás MM), que tiene los productos en stock para que sus clientes hagan sus operaciones y a medida que se va agotando este stock acuden al mercado para reponerlo. En éste sentido son serios. Por otro lado, los ECN salen más baratos cuando negocias grandes cantidades, pero para pequeñas cantidades no es tan así.

Además, en todos los años lidera la tabla en relación a la cantidad de cuentas-clientes ganadoras:

2009-2010

http://forexmagnates.com/us-forex-br...ty-comparison/

2011

http://forexmagnates.com/forex-broke...profitability/

Q1 2012

http://forexmagnates.com/us-forex-br...st-profitable/

Q2 2012

http://forexmagnates.com/q2-2012-pro...a-back-on-top/

Pero habría que destacar, que parte de ese rating se debe a que Oanda paga intereses por el dinero que hay en ellas, por lo que si una cuenta está inactiva, está recibiendo intereses y podrian haberse contabilizado estas cuentas como ganadoras.

En relación a las quejas hacia éste brokers, se podría mencionar la inestabilidad de su plataforma operatoria y al aumento en los spreads en momentos de noticias o de alta volatilidad.

Por otro lado, tenemos a http://es.lmax.com/ que pertenece a la corporación de Betfair, con una aparente operatoria similar, pero con un mínimo de apertura de cuenta de 10.000
Si alguien opera con ellos, agradecería alguna info.
En los últimos meses, a aumentado mucho sus volúmenes de operaciones, luego de la venta de la participación de Goldman Sachs a Betfair. Hace un año atrás le generaba pérdidas a BF, no sé ahora.

http://leaprate.com/forex-industry-n...mes-above.html

**josel** · 03/08/12, 04:37 PM

Estoy estudiando la página de las comisiones y empiezo a entenderla...

http://www.dukascopy.com/swiss/spani...ingCommissions

Corregirme si me equivoco... (Lo hago en $ porque las tablas están en así)

Imaginemos que una persona ingresa el equivalente de 6.000$
Las comisiones en el periodo de liquidación por deposito son 33$

Imaginemos que el capital de la cuenta apenas cambia por las pocas operaciones
Las comisiones en el periodo de liquidación por el capital propio son también 33$

Se hacen pocas operaciones el los últimos 30 días. volumen negociado inferior a 5 millones, por lo que las comisiones por volumen negociado son 35$

Como hay operaciones de divisas nos libramos de comisiones de mantenimiento de cuenta.

Entonces, las comisiones a pagar son por las comisiones por operaciones... ¿pero cual es el periodo de liquidación?

En la tercera tabla de volumen negociado ponen 30 días en el ejemplo, pero en la segunda tabla hablan sólo de período de liquidación (settlement time) y no viene periodo de tiempo...

Entiendo que la comisión a pagar es la menor de las 3 posibilidades ¿cuál es el periodo de liquidación? No es lo mismo trimestral que anual o mensual....

Imaginemos la cuenta de alguien que como en el ejemplo, ingresa el equivalente a 6000$ al abrir la cuenta, durante todo el año se mantiene en la misma cifra, gana y pierde, y en ningún més supera los 5 millones de volumen negociado... que alguien nos calcule lo que paga en comisiones por operaciones en un año...

Gracias

PD: Si son 33$ al mes ya empieza a ser una cantidad importante, aunque te devuelva la mitad el agente...

Otra pregunta... ¿un trading de 100 unidades con apalancamiento 1:100 se considera como 10.000 unidades de volumen negociado? Creo que sí, pero mejor asegurar

**Algar** · 03/08/12, 05:23 PM

Hola Gekko,

muchas gracias por tu intervención. Oanda me echa para atrás por varias cosas.

Es Market Maker. Aunque el modus operandi sea distinto a otros como dices, siguen siendo nuestra contrapartida.
No es un banco ni es suizo, luego nuestras cuentas no están aseguradas hasta 100.000 marcos como en Dukascopy Bank. (Después del escándalo de MF Global y Worldspreads, y luego la estafa de otro de los brokers de mayor reputación, PFG Best, prefiero tener mi dinero asegurado)
En Oanda no hay rebate de las comisiones porque según creo no hay comisiones si no que engordan el spread (tú sabrás esto mejor que yo, a ver si me lo puedes confirmar). En Dukascopy el spread es más pequeño porque pagas comisiones. Al final y echando cuentas, si se recupera el 45% de las comisiones cada mes con algún agente como el comisionesbroker.net, el molecula o con quien sea, sale mucho mejor Dukas.
El hecho de que los spreads sean peores en Oanda puede complicar más las estrategias (saltos de stop loss inesperados y similares)
Si queremos automatizar nuestras estrategias de trading, el acceso al API de Oanda vale 600 USD, eso o nos toca programar en MQL en el Metatrader. En Dukas es gratis y se programa en Java, aunque puedes acceder al FIX API directamente (sin usar plataformas intermedias) si tienes 100.000 en la cuenta

Lo de los spreads, para los que no los sepan, es la distancia entre el precio de compra y de venta, lo mismo que la distancia entre el Lay y el Back en Betfair. A menor spread mejor para nosotros. Los brokers suelen publicarlos en sus webs:

Aquí los de Oanda:
http://fxtrade.oanda.co.uk/why/spreads/live

Aquí los de Dukas: (cuadrado de la derehca, Spreads Avg)

http://www.dukascopy.com/

Gekko, ¿sabes si Oanda tiene programas similares para devolución, o reintegro o algo? ¿Por quién está regulado Oanda? Me consta que Dukas está regulado por la FINMA.

Muchas gracias de nuevo por tu aportación y por los enlaces.

Saludos

**Algar** · 03/08/12, 06:16 PM

Josel,

yo creo que la frase que habla del período de liquidación en realidad quiere decir que esas son las nuevas comisiones aplicables a partir de dicho período. En la página en inglés dice:

commissions come into effect 01-Jul-2012

Las comisiones antes eran mayores y las han bajado. Tengo por ahí una captura si quieres comparar por curiosidad.

Yo en tu ejemplo calcularía las comisiones así:

Si tu cuenta es de $6000 las comisiones serían de $33 por millón de unidades comerciado (Tabla principal), es decir, si abres una operación de 1000 unidades la comisión sería de $0,033.

Con un apalancamiento de 1:100 quiere decir que para una operación de $10 en el EUR/USD por ejemplo, estás moviendo 10x100 = $1.000 en realidad (que no son tuyos, esa es la gracia del apalancamiento), y te aplicarán por tanto una comisión de $0,033.

Al hacer una operación, pagas esos 3 centimillos de comisión y ya no pagas mantenimiento de cuenta durante tres meses (pones el contador a cero).

Lo de la tabla con período de 30 días, es cada cuánto se recalcula tu equity:

Traded volume is volume of executed trades over the last 30 days in USD equivalent.

Es decir, si el día 1 tienes < 5000, se te aplica esa tabla. Si el día dos pegas el pelotazo y tienes 30.000, se te seguirá aplicando la misma hasta pasados 30 días, y viceversa (si bajas un nivel, seguirás manteniendo la buena comisión durante 30 días).

Un saludo.

**josel** · 03/08/12, 06:35 PM

Entonces cada vez que se hace una operación hay que ir a las 3 tablas a ver cual es por la que sale menor comisión porque esa es la que te aplican ¿no?

**Algar** · 03/08/12, 06:41 PM

Originalmente publicado por josel

Entonces cada vez que se hace una operación hay que ir a las 3 tablas a ver cual es por la que sale menor comisión porque esa es la que te aplican ¿no?

Exacto, según pone en la web calculan la comisión a pagar usando las tres tablas, luego calculan tres diferentes, y nos aplican la menor.