Re: Alternativas a las apuestas deportivas
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tegabet
Para los especuladores .... dinero.
Pero ojo, no nos engañemos, esos especuladores que se forran no son los pobrecitos de turno que invierten sus cuatro eurillos en las telefónicas, Santander y demás, y dicen si la bolsa siempre sube, o no, menudo engaño .Parece mentira que se tire de ludopatía, y demás idioteces para hacer una ley a conveniencia del gobierno, al apostador se le trata como si fuese una especie enfermo y bla bla bla.
Señores, el mundo de la bolsa es lo más manipulado que existe hoy en día, las grandes empresas/bancos hacen subir o bajar las acciones a su antojo, pagan a los periódicos para que publiquen recomendaciones de compra, la acción sube porque les interesa vender a un precio x, y así funciona todo. Es un mundo donde se forran cuatro a costa los pardillos que dejan allí su dinero. Qué fácil es decir, si la bolsa sube es por esto y si baja es por lo otro, yo estuve trabajando hace tiempo como analista bursátil y ni os imagináis las estupideces que se llegan a publicar para recomendar que la gente compre tal producto, y lo mejor de todo es que a día de hoy la gente se sigue creyendo estas historias. Yo cuando oigo a mi padre que me dice, me ha dicho el director del banco que tiene tal información que se la ha dicho como en secreto para comprar la acción x, me pongo atacado.
Además, no os habéis dado cuenta que todos los medios de comunicación tienen infinidad de información sobre las acciones, pero casi nadie ha oído hablar de los futuros, opciones y demás. Sabéis porqué, pues está claro, las puñeteras COMISIONES, el banco y la Bolsa se forran con estas comisiones abusivas, sin embargo hay otros productos mucho más rentables para el consumidor pero menos para los bancos, de ahí el desconocimiento que hay y la poca cobertura que reciben.
Bueno, no enrollo más, que además no viene a cuento. Lo peor que me sienta es cuando dicen, ah pues invierto en bolsa y tú, pues yo apuesto, jaja, se ríen de ti, vaya enfermo piensan.
En fin, es la hipocresía que nos toca vivir en esta sociedad y en este país, con cada vez menos libertades.
Re: Alternativas a las apuestas deportivas
Está claro, si apuestas eres un bicho raro, un ludópata.
Pero si inviertes en bolsa eres un broker, un tío de negocio.
Y lo peor .... "tu compra acciones de Bankia que es un banco solvente que ha surgido la la fusión de cajas muy solventes ..... " todo confianza y optimismo ...
Ese pequeño inversor que ha metido su dinero ahí que? donde estan los responsables de tanto engaño????
En fin, la ostia!
Re: Alternativas a las apuestas deportivas
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tegabet
Para los especuladores .... dinero.
...
Por ejemplo, el tío de los melones que cita Algar. Imagina que le va muy bien el negocio de los melones, su empresa crece y crece. Saca su empresa a bolsa porque así la gente puede participar de su empresa y él financiarse (y beneficiarse), porque con ese dinero crea más empleo, se enriquece él y toda la zona de melones, sus empleados, accionistas y distribuidores, etc etc.
Sus melones llegan a todo el mundo y hasta un tío de Kansas puede comer esos los estupendos melones.
Estoy parcialmente de acuerdo.
Primero, para los especuladores no genera dinero, ese dinero ya estaba ahí, simplemente cambia de manos. Si el agricultor no hubiese estado en bolsa, el valor de la empresa sería el mismo. Luego el dinero no se genera en la bolsa si no que viene generado por el producto del melón y todo lo que gira sobre éste.
Segundo, cuando dices que permite que "la gente puede participar de su empresa y él financiarse", creo que hay un error porque de nuevo no se está generando nada. La gente que participa compra acciones del señor melonero, que no son más que trocitos del pastel total del valor de la empresa. Luego lo único que se hace es repartir lo que realmente ya existe (que alguien me corrija si estoy equivocado). Cuando el precio de la acción sube es cuando realmente el melonero puede financiar cosas nuevas porque ahora su empresa vale más. La pregunta aquí es, ¿cómo ha adquirido ese nuevo valor la acción? Se me ocurre que:
- (factores internos) puede ser porque la cosecha haya sido excepcional o la competencia se haya movido al negocio de las sandías, en cuyo caso la bolsa sigue sin generar nada: el aumento del valor es causa de la propia empresa.
- (factores externos) puede ser que la gente especule empujando el precio de la acción hacia una determinada dirección. De nuevo, la bolsa no genera nada, solo se aprovecha del pobre melonero devaluando sus acciones.
Para buscar inversión existen otras fuentes, y más si la empresa va bien como para llegar a bolsa.
No sé, no me quedo convencido de qué produce realmente la bolsa.
Re: Alternativas a las apuestas deportivas
Según tenía yo entendido, la bolsa es un instrumento de capitalización.
Si el melonero necesita expandir su negocio y ninguna entidad le presta dinero, puede acudir a la bolsa.
Es como poner en venta su empresa, o parte de ella, a inversores que creen en su negocio.
Si el mundo de la bolsa fuera perfecto (sin especuladores, ni engaños), la ley de oferta y demanda podría su negocio en su sitio. Como todos sabemos que son los mejores melones del mundo, los inversores entran a saco y suben las acciones. Él consigue el dinero que necesita para expandir su negocio y generar riqueza.
Re: Alternativas a las apuestas deportivas
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tegabet
Según tenía yo entendido, la bolsa es un instrumento de capitalización.
Si el melonero necesita expandir su negocio y ninguna entidad le presta dinero, puede acudir a la bolsa.
Es como poner en venta su empresa, o parte de ella, a inversores que creen en su negocio.
Si el mundo de la bolsa fuera perfecto (sin especuladores, ni engaños), la ley de oferta y demanda podría su negocio en su sitio. Como todos sabemos que son los mejores melones del mundo, los inversores entran a saco y suben las acciones. Él consigue el dinero que necesita para expandir su negocio y generar riqueza.
Me cuadra ;)
Gracias tegabet.
Re: Alternativas a las apuestas deportivas
Creo que nos hemos desviado un poco del tema del hilo. jeje.
Retomandolo ... alguien ha pensado en "vender" sus conocimientos como alternativa a las apuestas?
Re: Alternativas a las apuestas deportivas
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tegabet
Creo que nos hemos desviado un poco del tema del hilo. jeje.
Retomandolo ... alguien ha pensado en "vender" sus conocimientos como alternativa a las apuestas?
Muy buena idea ya que los conocimentos de muchos de nosotros con la nueva ley, ya nos sirven de poco "si no emigramos del pais" pero podian ser muy apetitosos para mucha gente que esta empezando y no se rige por la legislacion Española.
Re: Alternativas a las apuestas deportivas
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tegabet
Está claro, si apuestas eres un bicho raro, un ludópata.
Pero si inviertes en bolsa eres un broker, un tío de negocio.
Y lo peor .... "tu compra acciones de Bankia que es un banco solvente que ha surgido la la fusión de cajas muy solventes ..... " todo confianza y optimismo ...
Ese pequeño inversor que ha metido su dinero ahí que? donde estan los responsables de tanto engaño????
En fin, la ostia!
Asi de penoso es si, y lo peor de todo esque esa gente si que tiene peligro, y no los que apuestan que en su gran mayoria es una forma de hobby y no hacen daño a nadie, pero los otros pueden destrozar la economia en general.
Re: Alternativas a las apuestas deportivas
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tegabet
Para los especuladores .... dinero.
El otro día hablaban de esto mismo en la radio entre un tertuliano y un analista económico.
Se comentaba lo mismo, que produce la bolsa?
No puede escucharlo entero pero el analista económico le estaba dando un buen repaso ....
Que gran resumen en pocas líneas. Enhorabuena
Hoy en día lo clásico tiende a desaparecer para bien o para mal. Todas las nuevas fortunas y trabajos bien remunerados están en el sector online y poco queda offline salvo las tres marías (comer, dormir y fo....)
En la bolsa hay más especulación que necesidades de expansión. De hecho el día que dejaron abrir posiciones cortas (invertir en un activo que crees que va a bajar y por tanto ganas cuando la bolsa baja) lo dijeron todo. Hicieron una ruleta de algo que tenía otro fin...
Re: Alternativas a las apuestas deportivas
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Koala
En la bolsa hay más especulación que necesidades de expansión. De hecho el día que dejaron abrir posiciones cortas (invertir en un activo que crees que va a bajar y por tanto ganas cuando la bolsa baja) lo dijeron todo.
Gracias a esas posiciones cortas (acciones a la venta) el mercado gana en liquidez. Un apostador debería saber que cuanta más liquidez haya en un mercado más eficiente será su comportamiento (menor volatilidad).
Por no mencionar el hecho (que cuesta mucho de ver para el común) de que el que abre la posición corta (venta de acción) en algún momento tendrá que cerrarla (compra de acción) para recoger beneficios (suponiendo que el precio haya bajado, claro).
Y no es lo mismo invertir en derivados o futuros (juegos de suma cero sin dividendo alguno, como el mundo de las apuestas, donde lo que gana uno lo pierde otro) que en acciones reales (capital productivo de riqueza, donde todos pueden ganar a la vez incluso sin subir el precio de la acción).
PS
En cuanto a lo de las alternativas creo que se van a crear muchos puestos de trabajo como crupier en los casinos de Sheldon Adelson. O al menos eso dicen... :risas:
