Preguntas a Expertos

[Chimo34]

Buenas a todos,

Llevo un tiempo en esto de las apuestas deportivas, sobretodo en Betfair y después de pegarme algunos disgustos y aprender un poco, parece que voy poco a poco siguiendo una linea verde; escasa y pequeña, pero también es cierto que mis apuestas son en pequeñas cantidades.

Sinceramente creo que con cabeza, una disciplinada gestión del riesgo, control del bankroll y estudiar bien los partidos, podemos ganar un buen dinero.

Pero tengo algunas preguntas para los más expertos, si éstos por supuesto, me quieren guiar un poco con sus conocimientos, que con seguridad serán mucho mayores que los míos.

Mis cuestiones son las siguientes:

-En un tiempo prudencial y realizando apuestas de poco importe he conseguido una linea mínimamente positiva; mi razonamiento es que si estas apuestas las hubiera multiplicado por 5 el beneficio también sería 5 veces superior.
¿Encontráis correcto este planteamiento?

-¿Qué consideráis mejor: apostar a varios partidos diversificando riesgos (no en forma de combo, sinó individualmente) o mejor a un partido en concreto?
Lo digo por el “stress” que te genera estar pendiente de 4 o 5 partidos en vez de estar sólo por uno.

-Leí a un experto en apuestas que no había “bolas mágicas” sinó un buen estudio de los partidos y arriesgar una buena cantidad de dinero si realmente se quiere conseguir un buen beneficio; es decir, si esto nos lo tomamos en serio y no es simplemente un entretenimiento no podemos realizar apuestas de 7 o 10 unidades.

-¿Creéis necesarios algunos sistemas de software para apuestas (tipo BetAngel) o con algunas páginas web de Tipsters es suficiente (teniendo claro sólo miden un partido de forma estadística)?

-No sé si es para desalentar a los más noveles pero también he leído comentarios en otros foros de que con las apuestas deportivas se obtienen unos beneficios más bien escasos y en el mejor de los casos.
Me figuro que si existen apostadores profesionales es que viven de esto y lo hacen muy bien, con lo que este negocio puede ser rentable.
No puedo solicitar que me expliquen el “truco” porque creo que no lo hay, pero sí me gustaría saber cual o qué sistemática podría ser la mejor para conseguir el máximo beneficio a las apuestas.

Disculpad si por ignorancia he sido demasiado atrevido, en realidad lo que os pido es sinceridad y crudeza.
No me interesan comentarios de alguien que tenga intereses ni en Betfair ni con otro tipo de casas de apuestas que me diga que con los bonos se puede conseguir un beneficio extraordinario.
Me interesa un sistema o método de trabajo que pueda ser fiable a medio-largo plazo, si es que os parece bien poderlo compartir.

Muchas gracias y un cordial saludo, apreciados foreros,

Joaquín Bou.

[daredevil_jmn]

Buenas a todos,

Llevo un tiempo en esto de las apuestas deportivas, sobretodo en Betfair y después de pegarme algunos disgustos y aprender un poco, parece que voy poco a poco siguiendo una linea verde; escasa y pequeña, pero también es cierto que mis apuestas son en pequeñas cantidades.

Sinceramente 1 creo que con cabeza, una disciplinada gestión del riesgo, control del bankroll y estudiar bien los partidos, podemos ganar un buen dinero.

Pero tengo algunas preguntas para los más expertos, si éstos por supuesto, me quieren guiar un poco con sus conocimientos, que con seguridad serán mucho mayores que los míos.

Mis cuestiones son las siguientes:

2-En un tiempo prudencial y realizando apuestas de poco importe he conseguido una linea mínimamente positiva; mi razonamiento es que si estas apuestas las hubiera multiplicado por 5 el beneficio también sería 5 veces superior.
¿Encontráis correcto este planteamiento?

3-¿Qué consideráis mejor: apostar a varios partidos diversificando riesgos (no en forma de combo, sinó individualmente) o mejor a un partido en concreto?
Lo digo por el “stress” que te genera estar pendiente de 4 o 5 partidos en vez de estar sólo por uno.

4-Leí a un experto en apuestas que no había “bolas mágicas” sinó un buen estudio de los partidos y arriesgar una buena cantidad de dinero si realmente se quiere conseguir un buen beneficio; es decir, si esto nos lo tomamos en serio y no es simplemente un entretenimiento no podemos realizar apuestas de 7 o 10 unidades.

-¿Creéis necesarios algunos sistemas de software para apuestas (tipo BetAngel) o con algunas páginas web de Tipsters es suficiente (teniendo claro sólo miden un partido de forma estadística)?

5-No sé si es para desalentar a los más noveles pero también he leído comentarios en otros foros de que con las apuestas deportivas se obtienen unos beneficios más bien escasos y en el mejor de los casos.
Me figuro que si existen apostadores profesionales es que viven de esto y lo hacen muy bien, con lo que este negocio puede ser rentable.
No puedo solicitar que me expliquen el “truco” porque creo que no lo hay, pero sí me gustaría saber cual o qué sistemática podría ser la mejor para conseguir el máximo beneficio a las apuestas.

Disculpad si por ignorancia he sido demasiado atrevido, en realidad lo que os pido es sinceridad y crudeza.
No me interesan comentarios de alguien que tenga intereses ni en Betfair ni con otro tipo de casas de apuestas que me diga que con los bonos se puede conseguir un beneficio extraordinario.
6ºMe interesa un sistema o método de trabajo que pueda ser fiable a medio-largo plazo, si es que os parece bien poderlo compartir.

Muchas gracias y un cordial saludo, apreciados foreros,

Joaquín Bou.

permiteme antes de que aparezcan los expertos, dar mi opnión.

1º eso es lo que dice la gente.. yo creo que a esos factores hay que añadir un poco de suerte y ser mentalmente fuerte cuando las cosas se pongan feas que se pondrán.

2ºA posteriori es fácil decir si hubiera metido mas stakes en los picks acertados y menos en los fallados.. cada uno sigue su sistema, al principio empiezas a dar palos de ciegos con el stake hasta que usas un stake controlado, y cada uno usa el que mejor le funciona para eso se hace uno un excell y empieza a probar con el % de picks que sistema le es mas rentable, unos usan Kelly, otros kelly fraccionado, otros usan la relación stake 10 = 10% de bank, otros solo un 5% de bank etc..

3º Depende, si en un partido ves value en mas de un mercado.. asiático, goles, tarjetas pues le metes, si solo ves value en un mercado pues solo apuesta en él. Ejemplo: Si tienes claro que el Madrid va a golear al Almeria en el último partido de liga y ves value al gol de cr7 y al over de goles ¿porque diversificar y meterle al Mallorca contra el Atletico? se apuesta a lo que tiene value.. nada de pensar en este partido llevo una cosa mejor no meterme en otra.. eso sí, hay que seleccionar los picks con criterio, alomejor si me pones el extremo y me dices que le metes un 50% de bank a un partido porque ves value en muchos mercados pues eso ya es peligroso.. porque el batacazo puede ser importante, siempre con cabeza.

4º Leer es muy bueno, pero ser critico con lo que se lee es más! me gusta la idea de ese tipster de el que no arriesga no gana.. pero no hay que caer en errores típicos de ver una cos aclara y arriesgarte un % de bank importante (te lo digo yo que me ha psado) y luego te quedas con cara de tonto.. el cementerio está lleno de valientes.. mi consejo es leer mucho y nunca estar de acuerdo 100% hay que ser muy crítico, como dice el tipster no hay bola mágica con lo cual no existe la verdad absoluta. Además creo que este mundillo es mejor como hobbie.

5º Eso se dice, que hay mucha gente que pierde dinero, otros que ni ganan ni pierden, pocos que ganan un poco y muy pocos que ganan mucho dinero.. es difícil saber si eso es verdad. Lo que sí es cierto que al principio pierdes, es como montar en bici aprendes a base de ostias hasta que consigues encontrar el equilibrio, el que quiera empezar en el mundo de las apuestas y piense que se va a forrar desde el principio se va a equivocar.. poco a poco y buena letra. Especialización. Que deportes sigues, dominas, te gustan, pues esos son en los que tienes que centrar. Apostar por apostar nunca, seguir a otros tipsters tampoco, hacer caso de los fixeds tampoco, hacerme caso ami tampoco , no todo el mundo sirve para esto. Es complicado..

6º Sistemas, estrategias puedes encontrar en el foro, en su hilo correspondiente, y el método es el de siempre si solo apuestas en betfair es porque te va el trading, leete manuales de trading, en el foro puedes encontrar cosas interesantes de trading y sino hay usuarios que son buenos en eso como Sheik entre otros.

Eso es lo que te puedo decir yo ahora a esperar a los expertos

[UEFarsa]

La respuesta es clara y rotunda, si, se puede ganar un buen dinero con las apuestas, al menos en Betfair que es lo que yo conozco bien

Si ya mantienes una buena linea en BF lo unico que tienes que hacer es sistematizarla en un estudio en el que solo incluyas mercados con suficiente liquidez para meter el stake que te gustaria y donde las ganancias no sean a base de arañar picos por grandes spreads (pej. 1.4/1.6 en un mismo momento), han de ser a base de ver el value o de elegir la direccion adecuada del mercado durante un tiempo, solo asi podras asegurar que los beneficios sean extrapolables a mas grandes cantidades

Luego has de apostar siempre cantidades similares a un mismo tipo de mercado segun el riesgo y probabilidad que veas, mas cosas que tengas seguras o cono posibilidad de trading facil y menos a inciertas o a las que probablemente pierdas pero a la larga te compensen. Lo importante es no engañarte a ti mismo, para eso te sugiero hagas las apuestan en realidad pero pej con 1/10 del stake que te gustaria. Nunca decidas cambiar el stake de repente para intentar recuperar lo que perdiste el dia o la semana anterior, tipo martingala, manten un ritmo constante de stakes. Con esto ni haria falta una gestion de bankroll para el estudio, pues los beneficios deben ir subiendo constantemente a largo plazo y al fin del estudio y segun veas las perdidas maximas que has tenido ya ajustas tu bankroll

Eso si, yo al estudio le dedicaria minimo un año, si un año, con total seriedad y apostando diariamente a ser posible. Cuantos mas mercados hayas apostado al final del año mejor, pues la estadistica es mucho mas fiable con cuantos mas datos haya en el muestreo. No existen soluciones magicas en nada. La unica forma de ganar dinero en cualquier cosa es ser un profesional y eso requiere tiempo, esfuerzo, disciplina y constancia. No vale tener una semana, o un mes bueno, hace falta mucho mas para demostarte a ti mismo que su sistema es solido

Ten en cuenta tb que BF a partir de que hayas ganado 5000 libras te cobrara semanalmente aprox. un 15% adicional te tus ganancias netas semanales con ellos (lunes a domingo), con lo que sumadas al 5% que les cobra a todos, te hara un 20% de las ganancias netas (las semanas que ganes y quitando las comisiones que hayas pagado de sobre un 5%). Incluye esto en tu estudio al fin de cada semana como una perdida poqrue en la realidad sera asi. Hay que hacerlo todo tan aproximado a la realidad como sea posible

Si te lo tomas en serio te aseguro que si puedes ganar suficiente, te lo aseguro al 100%

[Algar]

Buenas a todos,

Llevo un tiempo en esto de las apuestas deportivas, sobretodo en Betfair y después de pegarme algunos disgustos y aprender un poco, parece que voy poco a poco siguiendo una linea verde; escasa y pequeña, pero también es cierto que mis apuestas son en pequeñas cantidades.

Sinceramente creo que con cabeza, una disciplinada gestión del riesgo, control del bankroll y estudiar bien los partidos, podemos ganar un buen dinero.

Pero tengo algunas preguntas para los más expertos, si éstos por supuesto, me quieren guiar un poco con sus conocimientos, que con seguridad serán mucho mayores que los míos.

Mis cuestiones son las siguientes:

Bienvenido. Ya te han dejado buenos consejos. Te doy mi punto de vista para completar.

-En un tiempo prudencial y realizando apuestas de poco importe he conseguido una linea mínimamente positiva; mi razonamiento es que si estas apuestas las hubiera multiplicado por 5 el beneficio también sería 5 veces superior.
¿Encontráis correcto este planteamiento?

No. Es más fácil colocar una unidad que cinco. Si hablamos de casas tradicionales, te limitarán antes cuando mayores sean tus beneficios. Si hablamos de casas de intercambio, existen otros factores como el dinero disponible para igualar tu apuesta. Es fácil que alguien te iguale 1 unidad a que te igualen 5. Además, e independiente del tipo de apostador que seas (fundamental vs técnico) es más difícil cubrir posiciones o cerrarlas con sumas grandes por el mismo problema de liquidez.

-¿Qué consideráis mejor: apostar a varios partidos diversificando riesgos (no en forma de combo, sinó individualmente) o mejor a un partido en concreto?
Lo digo por el “stress” que te genera estar pendiente de 4 o 5 partidos en vez de estar sólo por uno.

Yo lo veo de otro modo. La diversificación no es realmente aplicable en ese sentido. La gestión del capital debería gestionar el riesgo automáticamente. Si encuentras valúe en 5 partidos, entra en los 5 y deja que tu gestión del capital te diga con cuánto entrar. Volviendo a la diversificación, yo lo entiendo como evitar tener todo tu bank en 100 apuestas "comunes" tales como:

1.- Federer ganador del US Open. (Mercado largo plazo)
2.- Federer vs Nadal, ganador Federer
3.- Federer ganador 3 sets a 0
4.- Federer ganador del primer punto del partido
5.- Federer +16 aces
6.- Federer...

Si Federer no tiene el día, ya la hemos liado. Buscar otras apuestas y elegir solo la más rentable de las anteriores, sí es diversificar.

-Leí a un experto en apuestas que no había “bolas mágicas” sinó un buen estudio de los partidos y arriesgar una buena cantidad de dinero si realmente se quiere conseguir un buen beneficio; es decir, si esto nos lo tomamos en serio y no es simplemente un entretenimiento no podemos realizar apuestas de 7 o 10 unidades.

No estoy de acuerdo con lo de "arriesgar una buena cantidad de dinero". Tu gestión del bank debe marcar la cantidad correcta a jugar para maximizar el beneficio y minimizar el riesgo. El riesgo lo debes controlar en todo momento.

-¿Creéis necesarios algunos sistemas de software para apuestas (tipo BetAngel) o con algunas páginas web de Tipsters es suficiente (teniendo claro sólo miden un partido de forma estadística)?

Depende del tipo de apostador que seas:
- Fundamental: Haces tus análisis tú mismo (déjate de tipsters) y apuestas en consecuencia.
- Técnico: Trading, Movimientos de cuotas, análisis de gráficas, tendencias, etc. Aquí o automatizas con herramientas tipo BetAngel que tu mismo citas o serás miembro de los donantes sin fronteras.

-No sé si es para desalentar a los más noveles pero también he leído comentarios en otros foros de que con las apuestas deportivas se obtienen unos beneficios más bien escasos y en el mejor de los casos.
Me figuro que si existen apostadores profesionales es que viven de esto y lo hacen muy bien, con lo que este negocio puede ser rentable.
No puedo solicitar que me expliquen el “truco” porque creo que no lo hay, pero sí me gustaría saber cual o qué sistemática podría ser la mejor para conseguir el máximo beneficio a las apuestas.

Sí es un mundo rentable, pero no es nada fácil. El truco te lo digo yo:
DISCIPLINA

Disculpad si por ignorancia he sido demasiado atrevido, en realidad lo que os pido es sinceridad y crudeza.
No me interesan comentarios de alguien que tenga intereses ni en Betfair ni con otro tipo de casas de apuestas que me diga que con los bonos se puede conseguir un beneficio extraordinario.
Me interesa un sistema o método de trabajo que pueda ser fiable a medio-largo plazo, si es que os parece bien poderlo compartir.

Muchas gracias y un cordial saludo, apreciados foreros,

Joaquín Bou.

Hay muchas estrategias comentadas en el foro. Te invito a investigar un poco y dedicarle tiempo. Encontrarás muchas de diferentes formas y colores. Según tu estilo de apostante, te sentirás mejor con unas que con otras. A partir de ahí, estudio, dedicación y disciplina.

Un saludo, suerte, y bienvenido al foro.

[Titancio]

Soy novato y estoy leyendo mucho ante de apostar. He hecho apuestas para aprender durante semanas y he ganado poco a poco, pero he ganado. Todavía no sé lo que significan muchas de las "palabrejas" que se usan pero creo que es un post muy bueno. La disciplina es fundamental ,no cegarse, esperar lo bueno y lo malo para estar preparado, no apostar grandes cantidades del bankroll y dedicar tiempo para mejorar, tomarlo como un juego al menos al principio e intentar tener beneficio a largo plazo.

Yo lo que hago de momento es apostar pequeñas cantidades sobre partidos con cuotas bajas. Digamos que acierto 8 de cada 10 veces. Lo que ocurre es que gano poco dinero pero gano. Lo que estoy haciendo es intentar conseguir a largo plazo el mismo porcentaje de acierto pero apostando mayores cantidades. Si me va bien tardaré en ganar más cantidad pero llegará. Sabemos que a más bankroll, más ganancia, pero es eso, tener paciencia y apostar "sobre seguro".

Cuando aprenda más pues probaré con apuestas de intercambio y más arriesgadas. Todavía me tengo que pegar un buen partigazo para seguir aprendiendo. Por cierto aprovecho para ver si alguien me pone algunas webs de las imprescindibles que ayudan a apostar, tipo estadísticas o información de los partidos, jugadores, bajas, etc. Me interesa sobre todo futbol. Buen post, un saludo y suerte a todos.

[Algar]

Con esto ni haria falta una gestion de bankroll para el estudio, pues los beneficios deben ir subiendo constantemente a largo plazo y al fin del estudio y segun veas las perdidas maximas que has tenido ya ajustas tu bankroll

Ojo! Esto es un error muy común. La gestión del capital no sirve únicamente para minimizar las pérdidas, también sirve para maximizar las ganancias. Si no usas un sistema de este estilo quizá estés dejando de ganar aunque sigas en verde.