Colocar el stake

**Grumpy** · 05/04/10, 01:56 PM

Originalmente publicado por Jsnielfa

1 - Después del partido del Atlético, el Real Madrid se enfrenta al Racing, y después al Barcelona. ¿Tan claro está que el Madrid está sobrado y el partido del Racing no debe existir para Xabi y Ramos? Veremos qué resutlado saca de aquí el Madrid, y si no tenemos que hablar de la estupidez que fue provocar que ambos jugadores se borraran de este partido.

2 - ¿Teníamos alguna declaración de alguno de los jugadores de que fuesen a forzar la tarjeta? Creo que no, no lo sé, pero yo sólo me enteré de que Ramos había dicho que sí a su círculo más cercano después del partido o durante, no antes. (Como digo no leí el análisis de forobet)

3 - Creo que no se cuenta sólo con el 5% de posibilidades de lesión de Xabi al principio del partido o en el calentamiento. Que se puede lesionar Gago, o Van der Vart, y Pellegrini diga, espérate que no tenemos efectivos para Santander.

me parecen 3 argumentos pobres para no encontrar value en esta cuota. Cierto es que estoy hablando a toro pasado pero tus argumentos no me sirven para no haberle entrado al evento. claro que no un 30% del bank, ni mucho menos, pero que la cuota tenía value no lo dudo.
que los jugadores no digan que van a forzar la amarilla es algo que entra dentro de lo normal, el 5% de probabilidades de caer lesionado en el calentamiendo me parece totalmente exagerado, no llega ni al 1%

Originalmente publicado por Jsnielfa

Me repito: Yo realmente necesito que alguen me explicase porqué Xabi Alonso y Serio Ramos pueden borrarse el partido del Racing porque sí. Es que consideramos que es menos importante ese partido. Es algo completamente subjetivo. Ese partido está ahí en el medio sí o sí.

Se trata de ver que puntos son más necesarios y vitales. el día que juegues contra el barça sabes que si ganas el otro no suma y tienes además de 3 puntos de ventaja quizás también el goal-average a tu favor. el partido del racing es importante pero se trata de prioridades, el conjunto cántabro está muy por debajo tuyo y cuentas con plantilla suficiente para afrontar un partido ante un rival inferior y en una liga en la que estás demostrando que pocos equipos te pueden hacer frente.

Originalmente publicado por Jsnielfa

Pedías algún ejemplo de chollo, y yo recuerdo uno que Carretero también vivió en directo por aquí. En enero de 2008 si mi memoria no falla. Y es @3.50 a que Yaya Touré veía tarjeta amarilla en Unibet (creo)
Está por el foro seguro.
Diferencias con lo de Xabi Alonso.
1 - Yaya Touré tiene unos billetes ya comprados para irse a África a jugar la Copa África. Sí, no es que nosotros consideremos que el partido que tiene dentro de dos semanas es más importante que el de la semana que viene (que es lo que se hace en el caso de Xabi Alonso), es que Touré no va a jugar porque está jugando con la selección.
2 - El propio jugador había salido declarando: "voy a forzar la tarjeta amarilla porque me voy con la selección".

hay otro también para quien quiera buscar, Negredo amarilla con el almería jugando contra el barça pues a la sigueinte jornada se enfrentaba contra el madrid, partido que no podía jugar. si no recuerdo mal (que no creo) publicado por danindi

Saludos Jsnielfa

**Jsnielfa** · 06/04/10, 12:32 AM

Originalmente publicado por limones

Edito:
Limones culpable, me merecia una asi.

Buenas Limones, una vez que tu mismo lo has comentado quiero contestarte.

En primer lugar tengo que decir que Limones se comunicó conmigo para contarme cual era ese value (por privado). Lo hizo, según creo, con la única intención de que yo me aprovechara de ello, cosa que desde mi punto de vista te honrra. Has tenido una pequeña discusión conmigo y me envías por privado tu pronósito. Gracias de verdad.

El caso es que tras recibir esa información ("simplemente" era la selección y la cuota), me puse a buscar un poco más de info yo. Y encontré poca, pero algo. Aguilas vs Jaen, el local con juveniles (creo que era el Aguilas era, no sé nada de segunda división b), Jaen de los primeros, con toda la pinta de golear.

0-2 ganaban al descanso, y el empate a 2-2 llegó en el 92 según tengo entendido y en propia puerta. La cuota era de @1.45, no demasiado "alta", pero posible value. Yo la utilicé para combinar con Roddick por ejemplo, para meter menos stake y tener una cuota más alta (evidentemente más riesgo).

El caso es que podríamos analizar el pick Limones, y seguramente llegaríamos siempre a la misma conclusión. Meter pasta a tutiplén a favor del Jaén. Ahora, cada uno respetando su stake máximo. Mi opinión de cuanto es el máximo, ya la expliqué. Hoy Grumpy ha espuesto una serie de cuestiones bastante interesantes en relación a un máximo a apostar..

Pero eso, a veces, por claro que lo tengamos, tenemos que asumir siempre que la pasta se puede perder. Yo siempre que apuesto trato de dar esa pasta por perdida..

En fin, que mucho ánimo Limones, que por fallar una apuesta no pasa nada. A mí uno que siempre supo bastante de apuestas, y que de WTA sabe más, siempre que fallo un par o tres consecutivas me dice lo mismo. Animo Js que no pasa nada por fallar mientras la gestión de stake sea la correcta.

Remar un 26% costará un poco, pero con paciencia (que es la clave), lo harás facilmente. Ánimo,

**Jsnielfa** · 06/04/10, 12:33 AM

PD - No sé si cabría haberse salido en el LIVE, en Betfair, sé que Bet365 no la tenía por ejemplo, que los domingos por la mñn suelen tener LIVE de segunda B, este partido era a las 17h.

**limones** · 06/04/10, 02:09 AM

Antecedentes:
El Aguilas CF club de los mas antiguos de España esta en una situacion desesperada economicamente.Tanto es asi que parece que va a la desaparicion salvo mecenas de ultima hora.

Deportivamente salta a la vista como esta. Y mas saltara al final de año.

De los que empezaron la temporada pocos jugadores no han abandonado la nave. Estan tirando de juvenieles de Aguilas mismo. Como todos podemos imaginarnos los chavales del pueblo, no son los chavales de un equipo de 1 division, que fisicamente pueden medio defenderse.
Técnicamente de los juveniles del Aguilas,por hacerse no creo que mas de 4 acaben regularmente en 3 Division.
Venian de perder 7-0 con el Caravaca y me levanto la liebre.
Se enfrentaban a un profesional Jaen, con una idea deintentar meterse el 1º por lo que supone de ventaja cara al play off de ascenso.

Lei foros, prensa regional de la zona todos los dias. Todo apuntaba que era una quimera pensar en que no ganaria el Jaen.
Incluso tire de telefono a ultima hora. Nada habia cambiado. El partido era un triunfo holgado del Jaen seguro.

Mi idea era de un resultado 0-5 o similar. Nunca cerca al empate.

El partido empieza segun lo previsto. Al descanso un 0-2 claro. El Jaen fallando ocasion tras ocasion.Pero en la segunda parte como el Jaen ya tenia los 3 puntos, se empiezan a relajar. Cada vez mas y mas. . Y al final en el minuto 93 salta el sorpreson. GOl LOCAL y empate.

Para mi ha sido una sorpresa tan grande como el ALcorconazo. Quizas mas puesto que al R.Madrid se l puede presuponer una relajacion total. No asi al Jaen que necesita golaverage.

Para que os hagais una idea, estos son algunas de las lindezas de la aficion del Jaen. Nunca he visto unas criticas tan brutales por empatar fuera de casa.

http://www.realjaen.net/foro/viewtopic.php?f=1&t=3311

¿Que he aprendido de esta historia? Pues que gracias a él no acabare un dia apostando en un 50-60-70...%.
No me jode mucho pensar que he pringao 260 euros. Me duele haber no sacado rendimiento a esto y encima haber pringao mas de la cuenta. Pero bueno si se presenta alguna me voy a resarcir. Eso si, de 26% para abajo,pero poco, que "chollos" asi hay pocos y hay que zurrarles ja,ja,ja.

**luismito** · 06/04/10, 09:24 PM

Interesante hilo.

Respecto a la cuestión de colocar stakes, que al fin y al cabo fue para lo que abrió Belkin el hilo… A mi actualmente me resulta bastante sencillo poner los stakes a mis apuestas. Pero me ha costado bastante llegar a este punto. Creo que la experiencia es la que determina cuando asignas correctamente el stake.

Sobre esta pregunta "Lo que me gustaría es tener algún método que me respalde a la hora de decidir subir ese 6 a 8 o bajar ese 4 a 2. ¿Cómo gestionas una mala racha haciendo esto?"
En mi caso, si tengo tiempo, recalculo mi banco semanalmente con lo que si la semana ha sido buena a la semana siguiente el mismo stake supone más pasta. Si la semana ha sido mala pues al revés, mismo stake supone jugar menos pasta. Como creo en las rachas, cuando engancho la mala ya me ando al loro de bajar el stake sin esperar a que acabe la semana. Otra cosa que estoy haciendo últimamente es poner un punto más si voy a estar delante del ordenador, porque con el tiempo cada día tengo más claro que si la apuesta esta a mi favor la vendo y me cubro y es punto de más es el que utilizo para hacerlo. Claro, que cuando la palmo pues palmo más pero me compensa.

Con relación a los chollos…en el caso de las tarjetas yo soy partidario de meter un buen stake pero sin hacer locuras, sin salirse de banca. Eran buenas cuotas y con muchas posibilidades de salir. Ahora bien, si le meto la mitad de mi banca a que Ramos y Alonso ven tarjeta es posible que se choquen entre ambos y se lesionen los dos. Direis, este tio esta sonado, como va a pasar eso? Pues en las apuestas ya me creo que pueda pasar cualquier cosa. Es como la vida misma, No pasa nada hasta que pasa. Totalmente de acuerdo con lo dicho por maffbet "una gestion de bank rigida de la que no me salgo por mucho chollo que encuentre"

Por último, limones voy a ser crítico pero con ánimo de enriquecer, no de hacer leña del árbol caído, de verdad. También sé que mi comentario es algo ventajista ya que es a toro pasado.

Meterle un 26% de tu bank a esa apuesta es una salvajada, lo mires como lo mires. Analizas la apuesta, la ves fácil, tienes plenas confianza, bien, metele un stake alto pero no un 26% de tu banca. Para eso esta el stake, esa es su utilidad. Tu mismo has dicho "Y si creo que lo ideal es apostar poco y hasta el 3%." y luego le metes un 26%.
De lo que te ha pasado se aprende, aunque suene crudo a la larga es rentable, pierdes pasta pero ganas conocimiento y experiencia. Igual te había salido bien esta y luego te llevabas una hostia más grande y te habías dejado el 50%, nunca se sabe.

De esta te recuperas, seguro. Animo.

P.D Que joputa el Messi, vaya maquina.

**limones** · 11/04/10, 02:00 AM

Estepona - Aguilas @1,45 Stake 10.

Bueno voy con el 10%. Que lo sepais. Ni lo explico.

He aprendido qu el 26% es peligroso,gracias por los consejos a todos. Con el 10% me iba de lujo y no renuncio a mis analisis.Este tambien he seguido la pista a los dos equipos y su actualidad.

Para mi antes de que desaparezca el Aguilas @1,45 es un chollo. No se me pasa por la imaginacion perder de nuevo este pick ni que pase dos veces lo mismo. Un saludo.

**limones** · 14/04/10, 04:42 AM

Originalmente publicado por luismito

Meterle un 26% de tu bank a esa apuesta es una salvajada, lo mires como lo mires. Analizas la apuesta, la ves fácil, tienes plenas confianza, bien, metele un stake alto pero no un 26% de tu banca.

Correcto. Me ha queado claro. Mas vale ser algo conservador.

Originalmente publicado por luismito

Para eso esta el stake, esa es su utilidad. Tu mismo has dicho "Y si creo que lo ideal es apostar poco y hasta el 3%." y luego le metes un 26%.

La cuestion es discernir que es chollo o no. Habra gente que le parezcan todos chollos perdera, y el que no vea ninguno delante de sus narices, nunca ganara.

De todas maneras que no haya confusion. Eso de hasta 3% era hablando del tipico pick normal decada dia que se hace impresion sin mas value que la intuicion.

En los 5-10-20 "chollos" que puedes cazar al año en funcion del tiempo empleado, la suerte en pillar infovalue aplicables a apostar, y no el 26% como ha quedado claro, pero el 10% esta bien parasacarse un muy buen dinero con las apuestas. Nada de un misero 3%. Un posible fallo en 10% serecupera bien, un 26% es mas duro.

Originalmente publicado por luismito

De esta te recuperas, seguro. Animo.

Si, fue un muy mal dia. Ya han vuelto las aguas a su cauce.

Ahora un 3º pick para . Ademas con talento, con el mismo Aguilas como mandan los canones.A los murcianos les vamos a exprimir como mi avatar. Esto es un claro chantaje a las bookies. O sale una que les pague la deuda a este equipo legendrio o les hacemos un escarnio. ¿eh marius, galois and company? ja,ja,ja.

Vamos alante con el 10%: dos picks complementarios. Me cubro un eventual empate. Lo que vine a ser un DNB.
Por cierto, que tiene cojones. Le dan un 2,5 a la victoria visitante cuando lo vi alucine. Esperaba menos. No se enteran. Espero una victoria del Sevilla B. Por ser filial no me fio a tumba abierta. Son irregulares. En buena lid deberia ganar. Si empatan pues nada, quedamos a pre y tan amigos.
Circuntancias, pues siguen igual, yo ya hice el pick hace dos dias, lo pongo aqui por los despistados.

Aguilas CF - Sevilla B @3,2 Empate 35 uds + Aguilas CF - Sevilla B @2,5 Sevilla B 80 uds

Edito:
165 lereles a la saca

**Galois** · 14/04/10, 06:46 AM

Pues yo voy a abrir un tema con un posible sistema de values, aunque está por analizar, de momento lo explico para quien quiera hacer un seguimiento:

Con motivo de limpiar un bono de Instant Action Sports, estuve buscando durante mucho tiempo sures en donde cruzar apuestas y me fue casi imposible encontrarlas.

Con el tiempo me di cuenta de que donde menos se perdía era en apuestas de NBA y empecé a fijarme en estas. El caso es que en IAS tardán en abrir los mercados de NBA (si juegan por la noche a lo mejor los abren a media tarde o incluso tarde-noche) por lo tanto no es la típica casa que abre apuestas, sino que es de las casas que copian cuotas de otras casas y se ahorran el análisis. Comparando cuotas, me dió la sensación de que copiaba las cuotas de Pinnacle, luego les ponían un margen de comisiones mayor y listos.
El caso es que las apuestas de partido las suele ir actualizando bien, las de media parte las actualiza regular y en las de primer cuarto se despistan frecuentemente (sobretodo en los over/under, donde una de cada 15 apuestas aprox. suele estar desactualizada con respecto a la casa donde creo copian las cuotas: Pinnacle).

Creo que un buen sistema de values es esperar a que las cuotas sigan su evolución natural desde su salida durante la tarde, y mirar sobre las 11-12 de la noche hora española que cuotas de over/under de IAS distan mucho de las de Pinnacle, que es la que creo que tiene las cuotas actualizadas. Podremos comparar con IAS y a veces cazar sures y otras apostar al value, que creo está del lado de IAS.

En otro orden de cosas, pese a que esta casa no me ha hecho nada malo ni puedo hablar mal de ella, no me convenció en absoluto (la web es confusa, las condiciones del bono no fueron lo suficientemente precisas y, pese a que aún estoy esperando mi primer retiro con ellos, he leído por el foro que tardan un poco en los pagos y que además te cobran un 2%)

Yo ya os digo que no creo que apueste más en esta casa por estos motivos (a no ser que vea que el value sea muy exagerado...), pero a quién le pueda interesar ya sabe donde entretenerse (aunque ahora que lo he publicado no sé si desaparecerá este posible sistema...)

Salu2!

Edito: me he dado cuenta de que este post quizá no debiera ir en este hilo. Borralo si lo crees conveniente Belkin.

**limones** · 14/04/10, 02:44 PM

Belkin, galois:
Si yo creo que este post de Galois es muy interesante. La idea del como ponen cuotas las bookies, como se copian etc puede dar mucho de si. Mejor Galois abres un post nuevo a tal efecto. Me interesa mucho.

Este post de Belkin ya ha dado mucho de si de como poner stake, formas de actuar de la gente, etc. Creo que todos hemos aprendido mucho de las experiencias de los demas.