En que se esta convirtiendo Forobet?

**soteke** · 29/12/08, 07:02 PM

Originalmente publicado por osiris

- nulo seguimiento por parte de la gente (es patetico que se esten repartiendo 2500€ al mes y apenas haya 30 apuntados)

igual hay gente que no puede, el concurso lo patrocinan 4 casas de apuestas en las que hay que ser usuario activo, y aquí hay más de uno y de dos que habrán tenido problemas con alguna de estas casas no? en mi caso por ejemplo todo lo que sea bet365, ni tocarlo.

**Belkin** · 29/12/08, 07:15 PM

Originalmente publicado por Bribón

Hola Belkin, la importancia de la buena argumentación de un pick , mas que la intrínseca del mismo , es la de ofrecer datos , sensaciones , "posible desarrollo por el que puede desembocar un evento según cada usuario".

Hola Bribón,

Esto es exactamente lo que he dicho: "explicar porque yo estoy tomando esa decisión, que es lo que me ha impulsado o convencido". Si envío un pick y alguien no está de acuerdo, puede rebatirme o mandar el suyo propio. El resultado es el mismo: distintas argumentaciones a tu disposición. No podemos pretender que los picks hablen más de lo que el autor cree con el fin de que dé pie a buscar algún cabo suelto al que agarrarnos para iniciar un debate.
No veo que sostenga una cosa y su contraria. Todo mi mensaje se dirige a que la calidad es algo subjetivo. Por supuesto que los picks fallados son útiles, pero eso no siempre implica una buena argumentación, quizá es una mala a la que le has sacado provecho. El único criterio que se me ocurre para determinar una buena argumentación es su grado de acierto. Y es muy complicado, porque muchas veces aciertas el pick, pero sucede algo distinto a lo que argumentas, por ejemplo.

**ecapdevila** · 29/12/08, 07:16 PM

Originalmente publicado por Teran

Tengo que reconocer que este post me ha hecho bastante gracia

Te comento, compañero, que no es que Marius sea adivino, es que cualquier moderador puede ver tu dirección de ip en cada mensaje en los foros vBulletin como este. Marius sólo tuvo que comparar la de tu clon con la de tu usuario original para identificarte. Hay que reconocer que eres un lince ocultando tu identidad

Por lo demás, no voy a decir nada que no esté dicho ya: ni estas son las formas, ni me parece que tengas el derecho para hacer una crítica de este tipo. No eres quién para dar nombres ni mucho menos para reirte de la forma de actuar de personas que problablemente sepan mucho más que tú y que yo y que le dedican tiempo a esto por amor al arte.

En todo caso, una sugerencia en el subforo destinado a tal efecto pidiendo que los picks se argumenten más. Eso habría tenido algo de sentido.

Otro listillo con lo de la identidad!!! (Joder como me revientan tipos asi)
Registrado des del mes pasado y se cree el mas listo.

SEGURO que ni a 2 personas se les ha ocurrido mirar el vbulletin este para saber quien soy. Repito: SEGURO!

En cuanto a lo que "aporta" (por asi decir):

- En cuanto a las formas: es lo que hay! Cada uno es como es. Hay algunos que son negros y otros blancos, hay gente mas sensible y otras no tanto, ...

- No soy quien para dar nombres ni criticar a nadie: yo no he criticado, como dicen anteriormente, HE DADO MI OPINION. El problema es que si la opinion acerca de alguien o algo es negativa se le llama Critica. No hay mas.

- Respecto a si saben o no mas que yo: no lo se, porque al menos no me lo han demostrado. Asi que no se pueden hacer comparaciones.

Salu2

**PERICO_POWER** · 29/12/08, 07:44 PM

Originalmente publicado por JB

Los concursos son una falta de respeto para el apostante serio. Ver mezclados "picks" de concurso con picks serios en el mismo hilo es una cagada enorme que se carga cualquier foro útil de apuestas. Siempre toleraré compartir pensamientos con un tipster malo que dé informaciones erroneas o impresiones inútiles pero un pick de concurso es intolerable.

Los concursos deberían ser de mecánica ultra simple para hacer perder el menor tiempo posible al apostante y estar bien apartados en su redil, sin intervenir lo más mínimo en las relaciones entre tipsters que se ven entorpecidas de manera lamentable cuando eso ocurre. Pero entonces la publicidad de la Paddy.Power de turno puede que no fuese tan efectiva.

Este foro se ha posicionado claramente en la "cúltura del concurso" lo que hace que su calidad haya bajado muchísimo en los últimos 2 años más o menos. No sólo por la cantidad de espacio y mensajes inútiles dedicados a los concursos sino por la filosofía que esos mensajes crean, haciendo que las aportaciones de los nuevos usarios sean peores y expulsando a muchos usuarios útiles. Antes forobet era una referencia y ahora es simplemente uno más.

Más de acuerdo no puedo estar. Que se hagan concursos me parece perfecto, entiendo que la competencia lo hace y por ello es casi obligatorio hacerlo, pero aquí hemos pasado del lema "BEAT THE BOOKIE" al "INGRESA 20 EUROS EN CADA BOOKIE, JUEGA REGULARMENTE Y FORMARAS PARTE DE LA LIGA FOROBET..."

Originalmente publicado por osiris

- nulo seguimiento por parte de la gente (es patetico que se esten repartiendo 2500€ al mes y apenas haya 30 apuntados)

No es patético, es lo más normal del mundo dadas las condiciones y requisitos para participar...

**juneh81** · 29/12/08, 08:18 PM

Originalmente publicado por ecapdevila

Otro listillo con lo de la identidad!!! (Joder como me revientan tipos asi)
Registrado des del mes pasado y se cree el mas listo.

SEGURO que ni a 2 personas se les ha ocurrido mirar el vbulletin este para saber quien soy. Repito: SEGURO!

En cuanto a lo que "aporta" (por asi decir):

- En cuanto a las formas: es lo que hay! Cada uno es como es. Hay algunos que son negros y otros blancos, hay gente mas sensible y otras no tanto, ...

- No soy quien para dar nombres ni criticar a nadie: yo no he criticado, como dicen anteriormente, HE DADO MI OPINION. El problema es que si la opinion acerca de alguien o algo es negativa se le llama Critica. No hay mas.

- Respecto a si saben o no mas que yo: no lo se, porque al menos no me lo han demostrado. Asi que no se pueden hacer comparaciones.

Salu2

Todo esto lo empiezas tu, faltando a la gente y criticando como hacen sus picks, escondido detras de una falsa identidad (permiteme que dude si hubieras dado la cara si Marius-Greene no te hubiera mandado ese mp....) y cuando a ti te dicen las cosas les llamas "listillos", "el mas listo", o dices: "sin insultar", como te he leido en algun post. No se xq la gente tiene que hacer contigo lo que tu no has hecho con ellos.

Hace poco paso algo similar en el hilo de la NBA a raiz de un post de jsnielfa quejandose, con la diferencia que el se quejo sin faltar ni ofender a nadie, opinando sobre la situacion que sufria la seccion de NBA, segun su punto de vista. A raiz de aquel post las colaboraciones en la seccion de NBA han crecido, muchos mas post, muchos mas agradecimientos,.......son todos post perfectamente argumentados y desarrollados?? pues seguramente no, pero ahora se ve mucha mas gente participando e intentandolo, a lo mejor pocos llegan a un nivel alto, pero lo intentan y seguro que con el tiempo mejoraran. Todos tienen su importancia, xq a quien los posteo le costo esfuerzo y tiempo ponerlos.

Pero como decia osiris, si hay pocos post te quejas, si hay muchos post, te quejas....al final es quejarse.

Pues si no te gusta la 2ª division belga, pues pasa de ella, a mi no m gustan otros deportes y no por eso creo q sean una mierda, el que los quiera ahi estan.

Luego dices que cada uno es como es, totalmente de acuerdo. Y para las apuestas tambien, asi que aplicate el cuento y no critiques al que no hace los picks como a ti te gustaria, por que cada uno hace los picks como quiere o puede.

Y lo de que tu no has criticado........creo q con leer el 1er post salta a la vista que si lo has hecho y las criticas, siendo constructivas, bienvenidas, pero lo de tirar la piedra y esconder la mano......

Todo se puede mejorar, y seguro que la idea de todos es que el foro sea el mejor de todos, pero cuando vuelvas a pensar que algo debe mejorar, piensate la forma de hacer las cosas, xq creo q esta vez la has cagado pero bien.

**tron13** · 29/12/08, 08:27 PM

Originalmente publicado por osiris

Al contrario de lo que pensais los concurso los hacia con la ilusion (pobre gilipollas) de que la gente se interesase un poco mas y aportase su pronosticos. Pero en realidad lo que se consigue es lo siguiente:
- nulo seguimiento por parte de la gente (es patetico que se esten repartiendo 2500€ al mes y apenas haya 30 apuntados)
- criticas de los usuarios sobre la calidad de los que pronostican en los concursos (normalmente lo que critican rara vez ponen pronosticos ellos mismos en el foro)

Conclusion: da igual lo que se haga, que siempre hay que quejarse.

No seas tan negativo Osiris, piensa que lo que la gente está demandando realmente son ciertos cambios en el foro, para que sean compatibles los concursos con la calidad en los comentarios, algo por lo que siempre se ha distinguido Forobet.

Yo siempre he pensado que por la naturaleza de los concursos es muy difícil que sirvan para animar a la gente a poner picks de calidad, están bien como complemento al foro y como una manera de pasar el rato (con unos premios interesantes). En mi caso no me atraen demaseado pero entiendo que a otros foreros les venga bien.

Entre todos podemos buscar soluciones al problema evidente que existe actualmente (este hilo es una expresión de ello) y aprender de los errores igual que hacemos cuando pronosticamos las apuestas.

Mi humilde opinión es que se podrían "aislar" los picks para los concursos en hilos especializados, con unos criterios determinados que no tengan que ver con el resto de picks. De esta manera no mezclamos cosas que no tienen nada que ver, aunque el objetivo inicial fuera animar a todos a poner más pronósticos.

También se podría premiar a los mejores picks de la semana o a los foreros que más aportan al foro ... en fin, tampoco estoy descubriendo nada nuevo.

**la caja de pandora** · 29/12/08, 09:41 PM

Espero que no me baneen o me borren el mensaje.

Es una explicación que nos llevará al momento actual.

Primero comentar que llevo varios años en esto y se como funciona el tinglado y ha ido funcionando a lo largo de estos años.

Forobet sigue la tendencia que marca el mercado; si se quiere ganar dinero es necesario tener usuarios que se registren en las casas que anuncies, depositen en ellas y además que pierdan (abrid un blog, poned publicidad y tendréis las condiciones, a excepción de Betfair en el resto es asi). Es totalmente lícito, hay que pagar el servidor, licencias y el mantenimiento.

Está claro que Forobet no es lo que era, la competencia es grande y todo el mundo quiere sacar tajada, muchos emigran y crean webs o blogs.

Para tener usuarios tienes que atraerlos; antes con la calidad del foro bastaba pero algún foro consiguió cambiar la tendencia en su dia ofreciendo cosas a sus usuarios. Antes se cobraba y se guardaba; hasta que alguien empezó a dar una parte a sus usuarios; entonces surgieron los concursos en la mayoría de webs.

Los concursos conllevan lo que denuncia ecapdevila; pero si no das "dinero gratis" a tus usuarios, estos se van a otro sitio (hay excepciones claro).

Para dar "dinero gratis" a tus usuarios, tienes que cumplir con los patrocinadores, han aprendido; antes daban "dinero gratis" sin condiciones; ahora no... Piden más depósitos.

Si no das "dinero gratis" tus usuarios no depositan y no ganas dinero...

Etc, etc, etc...

En resumen;

Si quereis grandes tipsters: Buscad en todos los foros de apuestas que hay en España; en todos ellos encontrareis tres o cuatro buenos pronosticadores, no hay que limitarse a un solo foro. Tenéis forobet, i apuestas, futbol apuesta, win picks, solo apuestas,etc... Todos estos foros congregan a los mejores tipsters de España.

Si querereis calidad: Sirva la respuesta anterior

En todas partes encontraréis lo mejor de antes, solo que ahora está disperso; el motivo los €.
Las casas han dado mucho dinero si has tenido un marketing competente; ahora hay una competencia feroz y para mantener el status hay que hacer cosas; estas cosas bajan la calidad de los foros.
El día que los foros de apuestas hablen entre ellos y lleguen a un acuerdo sobre como tratar con las casas quizá recuperen la calidad; pero será difícil puesto que las grandes webs españolas (ajenas a las apuestas) ya anuncian casas.

**steven8** · 29/12/08, 09:42 PM

propongo eliminar la liga forobet y hacer un unico concurso como el que se organizo hace poco y gano loladon
o sea: pronosticos de cuota 2.5 minima y el que falla a la calle
mejores premios y mas calidad
ya que si no aciertas estas fuera
ese concurso si q apostaba a la calidad!
gracias osiris y danikin por hacerlo realidad
y hablo yo que no gane nada... pero me parecio exelente

**DANIKIN** · 29/12/08, 10:13 PM

Originalmente publicado por steven8

propongo eliminar la liga forobet y hacer un unico concurso como el que se organizo hace poco y gano loladon
o sea: pronosticos de cuota 2.5 minima y el que falla a la calle
mejores premios y mas calidad
ya que si no aciertas estas fuera
ese concurso si q apostaba a la calidad!
gracias osiris y danikin por hacerlo realidad
y hablo yo que no gane nada... pero me parecio exelente

Hola steven8.
Muchas gracias por tu comentario.
La verdad es que de la liga forobet mucho no puedo opinar, ya que yo solo controlo las clasificaciones, y haciendo pick, soy muy malo, aunque siempre sostengo que es mucho mejor acertar que explicar, y es lo que se buscó en el concurso PRONOSTICADORES, de todos modos, no tengo nada en contra de los picks, todo lo contrario, respeto totalmente a quienes lo hacen y a quienes les sirven de guia para decidirse por una apuesta. solo que yo prefiero hacer concursos de otro tipo, sin que expliquen nada, pero que traten de acertar para ganar, solo eso, y me hubiese encantado que los participantes acertaran mucho mas y ganaran mejores premios, los 1.000 € c/u si fuera posible, pero bueno, cada uno organiza y gestiona sus concursos como lo crea mas conveniente, del mismo modo que cada usuario decide participar o no, pero lo que realmente me desagrada y sobre todo porque da la sensacion que aca muchos usuarios estamos peleados, jaja, es lo que esta sucediendo ahora con este tema: en que se esta convirtiendo forobet, y espero que pronto se termine, se normalice todo, se saquen conclusiones positivas de las opiniones de todos y se busque la mejor manera de que aqui la pasemos lo mejor posible en busca del mismo objetivo, y para que forobet dia a dia mejore, y no pase como ahora en donde se debate mas con criticas que en algunos casos rayan lo agresivo, en vez de unificar criterios para superarnos diariamente.
Felicidades.

**Teran** · 29/12/08, 10:29 PM

Originalmente publicado por ecapdevila

- No soy quien para dar nombres ni criticar a nadie: yo no he criticado, como dicen anteriormente, HE DADO MI OPINION. El problema es que si la opinion acerca de alguien o algo es negativa se le llama Critica. No hay mas.

No pienso entrar al trapo, el tono que empleas en tus mensajes ya deja clarito que contigo es mejor no discutir. Sin embargo, y para que no quede yo como mentiroso, me veo obligado a poner algunos ejemplos de tu post inicial:

alien25:

Partido: FMP - Artland Dragons
Apuesta: FMP -4,5 puntos
Fecha y hora: 02/12/2008 18:00h
Casa de apuestas: Unibet
Cuota: 1,85
Stake: 4/10
Liga Forobet: 10 unidades

A pesar de que el FMP serbio este año no esta realizando una buena temporada en la liga adriatica, en esta competicion de la Eurocup se hace muy fuerte en los partidos jugados como local, haciendo muy dificil que algun equipo saque algo positivo de alli, mientras que los alemanes bajan mucho su nivel cuando juegan como visitantes.

Pick Liga Forobet

JAJAJAJJA. TOMA PICK!!!

jrvm:

VAYA GENIO! SIN COMENTARIOS! SE PODRIAN CONTAR CON LOS DEDOS DE MEDIA MANO LOS PICKS QUE HA PUESTO MINIMAMENTE ARGUMENTADOS!
No vale la pena perder el tiempo poniendo ejemplos.

Gran oportunidad la que tiene el Sassuolo, que de ganar este partido comandaria la clasificacion de la Serie B. Culpa de esta buena temporada que estan realizando, la tienen los partidos jugados en casa donde han sacado 18 de 24 puntos posibles. Hoy enfrente tendra al Ancona, que aunque esta realizando mejor temporada de lo que se esperaba, tiene muchas dificultades para sacar algo positivo a domicilio donde solo ha ganado un encuentro.

Pick Liga Forobet.

TOMAAAAA ESTE!!
NADA MAS QUE DECIR SOBRE ESTE ELEMENTO!!

No sólo no has dado tu opinión de forma constructiva, sino que te has reído de unos y has despreciado a otros. No llega ni a crítica.