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  1. #51

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    Re: En que se esta convirtiendo Forobet?

    Yo no voy a entrar ni a salir si ecapdevilla ha hecho bien o mal porque ni me va ni me viene. Pero el tema está en que cada tipster debe tener un estilo propio de apostar y él mismo tiene que definirselo para a la larga ser un ganador. Cada uno que lo haga como quiera, si quiere que argumente los picks con 10 lineas y si no que lo haga con 2.

    Estoy harto de ver picks genialmente argumentados que se van a la porra por un penalty injusto, o porque los que suplían a los lesionados se pusieron las pilas e hicieron el partido de sus vidas y casos así hay a puñados. Para mi no tiene más valor un pick porque tenga más lineas si no uno en que la información que me ofrece comparada con la cuota de una casa de apuestas me parece desproporcionada (para poneros un ejemplo: partido MIL-DET de hace un par de jornadas que la victoria de DET se pagaba a más de 3). En resumen, creo que mucha gente que sigue picks debe de tener cuidado porque muchas veces hay picks excelentemente argumentados que no tienen valor (siempre hablo respecto a la cuota).

    Entiendo que por el concurso muchos de los concursantes apuestan por apostar para llegar al mínimo de apuestas pero ya sois lo suficiente mayorcitos para discernir entre lo que es una apuesta para un concurso o una apuesta para compartirla. También estoy seguro que hay tipsters que tienen un nivel de acierto altísimo y sólo apuestan por intuición. Que pasa que los picks de esos tipsters no interesan?

    Para mi las apuestas son ser paciente (para encontrar la oportunidad), ser perseverante (si te has propuesto un objetivo síguelo hasta el final), ser frio (no apostar por apostar o no apostar para recuperar rápidamente las pérdidas), no dejarse llevar por la euforia y creerte el mejor. Luego lógicamente hay que estudiar los picks y si despues de ese estudio ves que la apuesta tiene value, le asignas el stake correcto y haces la apuesta. Así de sencillo.

    Siguiendo esas reglas a la larga puedes ganar un buen sueldecito y una mala racha no te afectará en absoluto. Yo puedo decir que las malas rachas casi ni las noto.

  2. Agradecimientos Kim, Gracchus, sinfocito, DANIKIN ha(n) agradecido este post
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  3. #52

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    Re: En que se esta convirtiendo Forobet?

    Citar Originalmente publicado por flander24 Ver post
    Yo no voy a entrar ni a salir si ecapdevilla ha hecho bien o mal porque ni me va ni me viene. Pero el tema está en que cada tipster debe tener un estilo propio de apostar y él mismo tiene que definirselo para a la larga ser un ganador. Cada uno que lo haga como quiera, si quiere que argumente los picks con 10 lineas y si no que lo haga con 2.

    Estoy harto de ver picks genialmente argumentados que se van a la porra por un penalty injusto, o porque los que suplían a los lesionados se pusieron las pilas e hicieron el partido de sus vidas y casos así hay a puñados. Para mi no tiene más valor un pick porque tenga más lineas si no uno en que la información que me ofrece comparada con la cuota de una casa de apuestas me parece desproporcionada (para poneros un ejemplo: partido MIL-DET de hace un par de jornadas que la victoria de DET se pagaba a más de 3). En resumen, creo que mucha gente que sigue picks debe de tener cuidado porque muchas veces hay picks excelentemente argumentados que no tienen valor (siempre hablo respecto a la cuota).

    Entiendo que por el concurso muchos de los concursantes apuestan por apostar para llegar al mínimo de apuestas pero ya sois lo suficiente mayorcitos para discernir entre lo que es una apuesta para un concurso o una apuesta para compartirla. También estoy seguro que hay tipsters que tienen un nivel de acierto altísimo y sólo apuestan por intuición. Que pasa que los picks de esos tipsters no interesan?

    Para mi las apuestas son ser paciente (para encontrar la oportunidad), ser perseverante (si te has propuesto un objetivo síguelo hasta el final), ser frio (no apostar por apostar o no apostar para recuperar rápidamente las pérdidas), no dejarse llevar por la euforia y creerte el mejor. Luego lógicamente hay que estudiar los picks y si despues de ese estudio ves que la apuesta tiene value, le asignas el stake correcto y haces la apuesta. Así de sencillo.

    Siguiendo esas reglas a la larga puedes ganar un buen sueldecito y una mala racha no te afectará en absoluto. Yo puedo decir que las malas rachas casi ni las noto.
    Totalmente de acuerdo Flander. Cada uno tiene que seguir su estilo para ganar que al final es lo que nos interesa a todos.

    Un foro, a mi entender, es un sitio para compartir ideas, expresar opiniones y asi, pero siempre que las opiniones esten un minimo decente argumentadas. No se vale decir: tu argumentacion no tiene validez, estas en lo erroneo, POR QUE LO DIGO YO!! Y PUNTO EN BOCA!!

    Y otra cosa en que no estoy de acuerdo contigo Flander, puede haber picks con y otros sin value, que a ti te gusten mas con value, pues perfecto. Yo sinceramente las apuestas que hago (ni mucho menos todas las posteo) me da bastante igual si tienen o no tienen value mientras al final las acierte y me lleve la pasta. Siempre teniendo en cuenta lo de siempre: sangre fria ,control del bank y todo eso.

    Se puede acertar sin argumentar, pero eso no sirve de nada que lo publiques en un foro.
    Como bien he dicho antes un foro es para aprender, compartir y en este caso cumplir con el BEAT THE BOOKIE!. Pero de que sirve compartir, yo apuesto por el Genk belga porque va primero y juega contra el ultimo.

    Sabes si tiene bajas? Hay factores que influyan?

    Espero haberme explicado bien.

    Salu2

  4. #53

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    Re: En que se esta convirtiendo Forobet?

    Siento mentar la bicha, pero hay otro foro en el que se dan premios semanales a los mejores picks. La vía del baneo y el borrado de post tiene el inconveniente de que siempre es problemática y se carga el "buenrollismo" actual del foro, quizá la vía del premio fomentaría picks de mejor calidad y más esfuerzo de todos (sí, ya sé que Jsnielfa acapararía el primer premio, igual habría que dejarle fuera jeje). En este sentido me dio mucha pena que el pick de Frankyfourfingers de "Robby Keane marca al menos 2 goles" contra el Bolton a una increible cuota 8 pasara total y tristemente desapercibido...

    Es verdad que es el eterno debate y que ya se ha dicho muchas veces que todo pick necesita argumentación aunque sea de 3 líneas, y en este sentido el pick de SHEYK que ecapdevila afea no solo es un mal ejemplo sino el perfecto exponente de lo que digo. No creo que haya que poner más ni cueste tanto, e incluso las estadísticas si son bien llevadas (en el sentido de que aportan value al pick) son válidas.

    También es verdad que a veces lees unas cosas que te gustaría entrar a debatir (al fin y al cabo esto todavía es un foro): no recuerdo ni su autor ni viene al caso, pero alguien posteó en un pronóstico NBA hace poco que "Okafor iba a sufrir con la velocidad de Milicic (!)" esa noche. Claro que ya sabemos que cualquier crítica va a ser tomada como una ofensa y piensas que para qué vas a decir nada. El buenrollismo manda.

  5. #54

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    Re: En que se esta convirtiendo Forobet?

    Hola,

    Sólo unas impreiones, que pueden servir para mostrar otras formas de entender las cosas.

    Desconozco los criterios de calidad que se pueden aplicar a una argumentación que pretende predecir un hecho incierto. Quizá el único evidente sería comprobar a posteriori si la predicción ha sido acertada. Entiendo que aquí, independientemente de la cantidad de dinero que movamos, la mayoría somos aficionados (al menos, si yo fuese profesional, no perdería mi tiempo escribiendo y leyendo en un foro). No se valoran los aciertos, sino el número de post, la antigüedad o los agradecimientos, todo ello irrelevante para conocer la calidad de un tipster o sus picks.

    Personalmente, desconfío de todos los picks que necesitan más de cinco lineas para decidirse por un pronóstico, porque pienso que ni el autor mismo lo tiene claro. No creo que un pick deba analizar un encuentro, sino explicar porque yo estoy tomando esa decisión, que es lo que me ha impulsado o convencido. En futbol, por ejemplo, a veces únicamente es determinate el factor campo y un árbitro casero; así, sin más literatura, y cuando alguien es capaz de ver eso y acierta, me quito el sombrero.

    No sigo a nadie, pero Forobet sí me sirve para descubrir apuestas que yo haría, pero que por falta de tiempo, no busco ni analizo. Así que vaya mi agradecimiento a la gente que escribe y a los que se curran el foro. ¿Decadencia? Por mi experiencia, en todo colectivo, asociación, foro, etc, siempre ocurre lo mismo: muchos veteranos añoran lo viejos tiempos, esa Arcadia donde un grupo de amigos compartían felices una ilusión. Cuando el invento crece y cambia, no saben adaptarse al cambio y son ellos los que entran en una decadencia que suele pasarse (por favor, que nadie se sienta atacado).

    Forobet me parece una gran idea, y el poco tiempo que llevo me está gustando mucho. Leo a las distintas partes y veo que teneis en común el interes por mejorar. Lo de la calidad de la argumentación lo veo tan subjetivo que me cuesta pensar en unos criterios objetivos. Retomo lo de los aciertos, porque en última instancia son los que mandan. ¿Quién podría sostener que alguien con muchos fallos argumenta bien o con muchos aciertos argumenta mal? El problema es que me parece complicado de llevar a la práctica.

  6. Agradecimientos Gracchus, Charly, Teran, juneh81 ha(n) agradecido este post
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  7. #55

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    Re: En que se esta convirtiendo Forobet?

    Citar Originalmente publicado por ecapdevila Ver post
    Marius-Greene adivino mi identidad antes que nadie y asi lo demuestra su privado:

    Sobre el post ...
    No quiero entrar donde no me llaman, pero como no participante de la liga lo único que puedo decir de este post es que tiene delito que te pongas a criticar a otros participantes de otro concurso citandolos y tu escondiendote bajo otro nick.

    Podrias haber hecho lo mismo usando tu nick y sin hacer alusión a ningun forero. Bastante cobarde esta forma de actuar.

    Y es cierto que tus picks suelen ser todos muy buenos y demuestras saber sobre lo que apuestas, jajaja pero tampoco es para que te pongas a ti mismo: ninguna queja.



    Jejeje

    Yo no entro a valorar mis picks, cada uno de vosotros deberia hacerlo. Hacerlo uno mismo es un poco complicado y no siempre resultaria objetivo.

    Que querias que me pusiera a mi:
    - Si no me cito, alguien se habria dado cuenta.
    - Si me pongo: Es el mejor! --> Salta a la vista
    - No me puedo citar ningun pick/post porque la mayoria los hago lo mejor posible.

    Salu2 Marius!
    Tengo que reconocer que este post me ha hecho bastante gracia

    Te comento, compañero, que no es que Marius sea adivino, es que cualquier moderador puede ver tu dirección de ip en cada mensaje en los foros vBulletin como este. Marius sólo tuvo que comparar la de tu clon con la de tu usuario original para identificarte. Hay que reconocer que eres un lince ocultando tu identidad

    Por lo demás, no voy a decir nada que no esté dicho ya: ni estas son las formas, ni me parece que tengas el derecho para hacer una crítica de este tipo. No eres quién para dar nombres ni mucho menos para reirte de la forma de actuar de personas que problablemente sepan mucho más que tú y que yo y que le dedican tiempo a esto por amor al arte.

    En todo caso, una sugerencia en el subforo destinado a tal efecto pidiendo que los picks se argumenten más. Eso habría tenido algo de sentido.

  8. Agradecimientos DeusFed, juneh81 ha(n) agradecido este post
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  9. #56

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    Re: En que se esta convirtiendo Forobet?

    Hola Belkin, la importancia de la buena argumentación de un pick , mas que la intrínseca del mismo , es la de ofrecer datos , sensaciones , "posible desarrollo por el que puede desembocar un evento según cada usuario". En definitiva, que surja el diálogo o crítica constructiva entre los distintos foreros , con el fin de que una vez que tus argumentos han sido rebatidos o bien reforzdos, te ayuden a ver las cosas desde un prisma desde el que quizás, antes de compartir estas sensaciones con el resto de usuarios, no hubieras visto.

    Foros en los que se fomenta el pick por el pick, y el resultado por el resultado los hay a patadas. Yo creo que Forobet se diferencia del resto, principalmente en este sentido, en el del diálogo tan rico que puede surgir entre los distintos foreros de cara a un evento.

    Por otra parte creo que te contradices :

    "En futbol, por ejemplo, a veces únicamente es determinate el factor campo y un árbitro casero; así, sin más literatura, y cuando alguien es capaz de ver eso y acierta, me quito el sombrero." (Otro usuario puede pensar que el jugador del equipo contrario se crece ante las adversidades, y da lo mejor de sí en estas circunstancias).

    "No se valoran los aciertos, sino el número de post, la antigüedad o los agradecimientos, todo ello irrelevante para conocer la calidad de un tipster o sus picks." "Lo de la calidad de la argumentación lo veo tan subjetivo que me cuesta pensar en unos criterios objetivos. Retomo lo de los aciertos, porque en última instancia son los que mandan."(Que un tipster no tenga un nivel de acierto grandísimo, no quiere decir que no aporte muchísimo al resto de usuarios, y a raíz de sus comentarios , ganen)


    Saludos

  10. #57

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    Re: En que se esta convirtiendo Forobet?

    Los concursos son una falta de respeto para el apostante serio. Ver mezclados "picks" de concurso con picks serios en el mismo hilo es una cagada enorme que se carga cualquier foro útil de apuestas. Siempre toleraré compartir pensamientos con un tipster malo que dé informaciones erroneas o impresiones inútiles pero un pick de concurso es intolerable.

    Los concursos deberían ser de mecánica ultra simple para hacer perder el menor tiempo posible al apostante y estar bien apartados en su redil, sin intervenir lo más mínimo en las relaciones entre tipsters que se ven entorpecidas de manera lamentable cuando eso ocurre. Pero entonces la publicidad de la Paddy.Power de turno puede que no fuese tan efectiva.

    Este foro se ha posicionado claramente en la "cúltura del concurso" lo que hace que su calidad haya bajado muchísimo en los últimos 2 años más o menos. No sólo por la cantidad de espacio y mensajes inútiles dedicados a los concursos sino por la filosofía que esos mensajes crean, haciendo que las aportaciones de los nuevos usarios sean peores y expulsando a muchos usuarios útiles. Antes forobet era una referencia y ahora es simplemente uno más.

  11. Total: 15 Agradecimientos
  12. #58

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    Re: En que se esta convirtiendo Forobet?

    Las formas quizas no han sido las mejores, pero desde mi punto de vista tiene toda la razon. Los picks que se ven cada dia por el foro, en general, cada dia son mas pobres (no me excluyo).

    Por otro lado, los usuarios que ha criticado en este post, no teneis que meteros con el por el echo de que haya sido el que ha escrito lo que piensan muchos, simplemente reflexionar y pensar si tiene razon o no. Si pensais que no, pues seguir publicando picks como hasta ahora, si pensais que si, pues a currarselos mas y ya esta.

    Por otro lado, lanzo una pregunta, a los moderadores, que les interesa mas, que haya pocos picks y bien argumentados, hechos por pocos usuarios o muchos y no tan bien argumentados, hechos por muchos usuarios?

    Es una pregunta a la que yo no conozco la respuesta, pero que me la he planteado muchas veces.

    un saludo

  13. Agradecimientos Bribón ha(n) agradecido este post
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  14. #59

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    Re: En que se esta convirtiendo Forobet?

    que no cunda el panico , internet es libre y el no ha dicho nada malo , simplemente a dado su opinion , algunos estan a favor otros en contra ..

    pero me parece forobet un muy buen foro de apuestas .

    eso si hay q decir que tambien hay mucho peloteo...

    suerte y saludos.

  15. Agradecimientos Rafagon ha(n) agradecido este post
    Total: 1 Agradecimientos
  16. #60

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    Re: En que se esta convirtiendo Forobet?

    Al contrario de lo que pensais los concurso los hacia con la ilusion (pobre gilipollas) de que la gente se interesase un poco mas y aportase su pronosticos. Pero en realidad lo que se consigue es lo siguiente:
    - nulo seguimiento por parte de la gente (es patetico que se esten repartiendo 2500€ al mes y apenas haya 30 apuntados)
    - criticas de los usuarios sobre la calidad de los que pronostican en los concursos (normalmente lo que critican rara vez ponen pronosticos ellos mismos en el foro)

    Conclusion: da igual lo que se haga, que siempre hay que quejarse.

  17. Agradecimientos Kim, mascarpone, BARSAVILA, loladon, DANIKIN, m4t4, soteke ha(n) agradecido este post
    Total: 7 Agradecimientos
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