Discusiones en el Foro

[sayco]

Hola.

He abierto este hilo para dar mi opinión acerca de las discusiones y nuestra forma de expresarnos en el foro .Viene a colación por el cierre (y nueva apertura y cierre definitivo) del hilo acerca de la Estrategia Under 3,5 goles.

Después de 3-4 días sin poder entrar al foro, anoche leí lo que había pasado en el hilo de esta estrategia. Y me dio bastante lástima (sin que tampoco es que haya sido una hecatombe, que no quisiera parecer un dramático excesivo). Creo que entre todos se podría tener un poco más cuidado para que algo que debería ser provechoso y productivo no degenere en enfados que conlleven el abandono de un hilo abierto de estrategia o incluso de que un forero prefiera dejar de postear en el foro durante un tiempo (cosa que aquí ya ha pasado).

No creo, francamente, que nadie quiera demostrar que es el mejor estratega del foro para llevarse un premio a final de año de 10.000 euros que entregue Osiris como “Estratega con más beneficios”. Ni tampoco desde luego que nadie vaya rastreando el foro para “reventar” estrategias a los demás y que sean las suyas las mejores. En esto imagino que la mayoría estaréis de acuerdo.

Lo que podríamos mejorar todos (o hacer el esfuerzo de intentarlo al menos) seguramente son las formas. Siempre está bien cualquier aportación constructiva a la idea de partida de cualquier forero. Pero igual podemos realizarla, sin dejar de ser coloquiales al expresarnos, de una manera tal que la persona que se está tomando la molestia de dedicar un tiempo a presentar un planteamiento y compartirlo con los demás, explicarlo y llevarlo a cabo con picks, pantallazos, balances, etc. no sienta como que se le está “reprochando” o minimizando parte de su trabajo. Yo al releer anoche el hilo sí encontré alguna respuesta que quizás no aparentaba estar escrita con la mejor de las intenciones precisamente. O quizás no estaba escrita de la forma más adecuada, simplemente. No estoy refiriéndome a ninguna respuesta en concreto ni estoy pretendiendo que nadie se de por aludido, que no quiero que se reabra ninguna polémica ni que nadie se ponga aquí a dar nuevas aclaraciones sobre sus respuestas o sus motivos a la hora de responder, creo que sobre eso ya cada cual ha dicho todo lo que tenía que decir.

Y también deberíamos de ser conscientes de que no estamos hablando cara a cara, sino escribiendo. Y de que al escribir no tenemos la capacidad de dejar traslucir exactamente igual que si estuviéramos hablando en persona el tono con el que decimos las cosas. No todo el mundo se expresa igual, lo que para unos las mayúsculas significan enfado para otros no es más que tratar de resaltar algo, por ejemplo. La interpretación que podamos extraer de una respuesta tampoco ha de soliviantarnos ni convertirnos en extremadamente susceptibles porque podemos estar equivocándonos en esa interpretación. Y en caso de duda, hasta el foro da la posibilidad de mandar un privado entre nosotros para aclarar cualquier malentendido que pudiera haber, sin necesidad de empantanar el foro (o un hilo) de amagos de reproches ni de empezar a lanzarnos dardos dialécticos que deriven en mosqueos universales.

En resumen, que los que estamos aquí para aprender y a los que nos encanta seguir las charlas y/o estrategias que los demás aportáis (y ojalá algún día podamos emular) no sacamos nada en claro de un berrinche entre foreros que provoque que al final alguno se salga por la tangente. Pero probablemente, los que discuten y siguen y siguen hasta el final de los tiempos en plan “yo tengo razón y seguiré escribiendo hasta que el otro lo deje” o actitud similar, pues seguramente tampoco es que salgan beneficiados en un empecinamiento pueril.

Yo reconozco que gracias a vosotros he pasado de que cada apuesta que hacía se convirtiese en el inicio de un ataque de histeria a que me divierta analizándolas y que, incluso fallándolas, me quede a veces con la sensación de satisfacción de que estaba bien realizada. Y es una pena el que surjan enfrentamientos, seguramente en ocasiones por malentendidos, y que acaben encabronados los de la discusión y perjudicados los demás.

Quería plantear una posibilidad a los administradores que vi tiempo atrás que hacía un forero (perdón pero no recuerdo ahora mismo quién era) de que al plantearse una nueva estrategia en el foro se abra un hilo con el seguimiento que realice el forero que la ha abierto (con la explicación de los parámetros iniciales para realizarla, saldo de comienzo, gestión del bank-roll, picks, balances, etc.) y ese hilo sólo lo siga y actualice él (salvo que expresamente pida que alguien le ayude con el seguimiento como puede estar haciendo Dave con la del no habrá hat-trick que empezó Leeroy) y se abra un hilo paralelo (con el mismo título de la estrategia) para comentarios, críticas, sugerencias de mejoras, etc. Y que cuando alguna de las aportaciones surgida en el hilo de comentarios en opinión del forero que abrió la estrategia, mejore su sistema, la introduzca y comente en el hilo general de seguimiento que se introduce tal o cual variación. No sé, quizás de este modo se minimizaría en un pequeño porcentaje el riesgo de “manchar” un hilo de estrategia con debates altisonantes (aunque también se pueda pensar que un enfado entre foreros pueda surgir igualmente en el hilo de comentarios). Y en su defecto, el hilo de la estrategia seguiría abierto e igualmente limpio con los datos del forero que lo creó y únicamente con las estadísticas propias de la estrategia, para que les sea más fácil de seguir a los que participan o utilizan de ella. Es sólo una proposición, sin más.

Lo que tenemos que tener claro es que ovejas negras siempre hay, sea en una comunidad de vecinos, en un vestuario de fútbol o en un convento de monjas… y que con la cantidad de gente que somos aquí probablemente también alguno habrá tendente a ejercer de mosca cojonera (o en un momento puntual, cualquiera nos podemos equivocar y dar una respuesta poco apropiada sin que ello conlleve que haya que iniciar una batalla). Pero para el 9X,XX% restante, que sólo buscáis aportar, compartir, enseñar y ¿porqué no? también aprender de los demás, no os liéis con discusiones, reproches o cabezonerías que al final no le sirven ni benefician a nadie.


Finalmente, aunque soy repetitivo porque ya lo he dicho arriba, no pretendo que nadie se de por aludido, que como en la vida, seguro que en ese hilo cada cual tuvo parte de razón (unos en un porcentaje mayor que otros, cierto) y que lo que no pretendo es para nada meterme con nadie. Sólo que intentemos en la medida de lo posible ser un poco más cuidadosos en los términos en lo que nos dirijamos a los demás, por un lado, y por otra parte que tratemos de ser un poco más receptivos cuando precisamente estemos recibiendo algún comentario de otro forero y no tengamos una sensación de acoso y derribo a las primeras de cambio. Que lo leamos dos o tres veces antes de contestar si hemos tenido esa sensación, por lo menos.

Pero si aún así alguien se da por aludido, casi prefiero que me mande un privado para comentar conmigo lo que sea y no convierta esto en el inicio de una catarata de defensa-ataque recalcitrante, cuando además no estoy ni defendiendo ni atacando a nadie en concreto, que no es esa mi intención con este post.

Perdonad porque al final me haya extendido tanto, pero es que es cierto que anoche me dio bastante pena el haber contemplado “en directo” la primera discusión de este tipo (ya había leído alguna otra en hilos antiguos) y simplemente quería dejar mi opinión, y que seáis conscientes (que seguro que ya lo sois) de que este foro está de puta madre y que es una pena estropearlo con chiquilladas. Y hoy cuando he visto que estaba definitivamente cerrado el hilo pues también me ha dado pena, la verdad.

Saludos a todos.

[m4t4]

No sé si es el estrés por las apuestas pero en este foro hay una discusión cada semana por lo menos. Esta semana ha habido la del cero para paddypower y la del under 3.5. Yo procuro no entrar en polémica aunque a veces use palabras poco adecuadas. Yo también hago un llamamiento para la calma en el foro

[oriolh]

Igualmente, haya paz

2 cositas a decir:

- hay formas menos ofensivas de hacer criticas constructivas, y normalmente así la gente se entiende mejor y lo acepta mejor

- y hay que saber aceptar las criticas (sobretodo las constructivas) cuando se plantea una estrategia o un problema

[osiris]

Hay dos problemas basicos:

- El que hace la critica (no siempre) pero muchas veces se hace un un tono tocapelotas (para mi gusto).

- El que recibe la critica muchas veces se toma las criticas constructivas como criticas destructivas.

Con lo cual la mezcla explosiva esta lista para explotar, lo cual sucede muchas veces

[osiris]

Igualmente, haya paz

2 cositas a decir:

- hay formas menos ofensivas de hacer criticas constructivas, y normalmente así la gente se entiende mejor y lo acepta mejor

- y hay que saber aceptar las criticas (sobretodo las constructivas) cuando se plantea una estrategia o un problema

joder, ni hecho ha aposta. hemos escrito lo mismo

[SHEYK]

Si vosotros hubierais conocidos los tiempos de aquel que escribía sin despeinarse, del que le gustaba el pescado y patatas o el del clan mirakinpeix ya me contaríais...esto es gloria comparado con antes !!!

[goncep]

del que le gustaba el pescado y patatas

[rivo]

Si vosotros hubierais conocidos los tiempos de aquel que escribía sin despeinarse, del que le gustaba el pescado y patatas o el del clan mirakinpeix ya me contaríais...esto es gloria comparado con antes !!!

No puedo estar mas en desacuerdo, el que no se despeinaba era un ARTISTA.
Y ya que mencionas los tiempos de antes, habia unos cuantos usuarios muy buenos que, con el paso del tiempo, se cansaron o se deanimaron y dejaron de postear...una lastima.

[SHEYK]

A mí también me hacía gracia, la verdad.
Respecto a lo de la gente buena, claro que había, más que ahora, pero eso no tiene nada que ver con las discusiones, buen ambiente, etc que es de lo que habla este post, sería para abrir otro y habría muuuuuuucho que escribir al respecto.