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Discusión: Liguilla Forobet
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18/12/07, 02:11 PM #11
Forobetero sénior
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Re: Liguilla Forobet
STAKE binario STAKE, no STACK.
(Lo siento pero es que lo veo en todos tus hilos y hoy ya no he podido evitar decirlo.)
y tiglath78 veo que le das muy poca o ninguna importancia al concepto de yield. Tenerlo en cuenta no es "complicarse la vida" sino darle imporancia a algo fundamental. Creo que si quereis montar esto, el yield de cada uno es lo que debe decidir el ganador.
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18/12/07, 05:36 PM #12
Forobetero júnior
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Re: Liguilla Forobet
Porque el yield es lo mas importante?
Entiendo que es importante pero vamos.........igula preferiria un tio con menos Yield y te haga 100 apuestas en un mes, que un tipo con un poco mas de Yield, que hace 5 apuestas al mes.
Aqui lo importante en el fondo es que suba tu bankroll, la capacidad de adaptarte y tener que buscarte las habichuelas a diario creo que tiene que ser valorada.
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18/12/07, 05:45 PM #13
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Re: Liguilla Forobet
Porque el yield determina la rentabilidad de esa persona en función del dinero arriesgado.
De poco me sirve que me digan que una persona consigue 100 uds cada mes, sino me dicen cuanto arriesga, igual el tio hace 500 apuestas y se ha jugado 5.000 uds.
Prefiero que gane 100 uds y arriesgue mucho menos.
"Ese arriesgar menos y ganar mas" tiene fama de otorgarselo a un buen yield.
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18/12/07, 05:56 PM #14
Forobetero júnior
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Re: Liguilla Forobet
Pero hombre Neodani, dentro del contexto del concurso, entiendo que todos partiremos con un bankroll igual, y cada uno puede hacer lo que quiera.
Como mucho entiendo que pueda haber una limitacion de un maximo de tu bankroll por apuesta.
Pero lo que se valora aqui es la capacidad que teien cada uno en generar picks con una buen relacion calidad/cantidad, y sobre tdo capoacidad de generar unidades de continuo.
Ya digo que ami que venga uno con un Yield del 10% con 3 apuestas hechas en 2 meses, me parecera un tipster cojonudo, y la ostia de fiable, de acuerdo, pero si solo es capaz de identificar value una vez cada veinte dias y otro encuantra 10 values a diario con un 4% ............tengo claro que prefiero a al otro, es mas para mi gusto es mejor apostador.
Aqui el asunto es rascar a diario y rascar a la larga y sobre todo lograr mucho, y hacer que tu dinero rente.
Porque siempre sera mejor un banco con un interes semanal del 4% que un banco con uno semestral del 10%....o no?
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18/12/07, 06:31 PM #15
Se siente como en casa
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Re: Liguilla Forobet
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Totalmente de acuerdo. Si planteamos un concurso en un periodo de tiempo de MESES en el que todos los participantes parten con el mismo bankroll de poco sirve complicarse la vida con conceptos como yield que son validos para analizar el porcentaje de beneficios en funcion del dinero arriesgado.
De poco sirve que un nota haga una apuesta y tenga un yield cojonudo si en seis meses yo tengo menos yield pero mas dinero. No se trata de valorar una apuesta sino un conjunto de apuestas en un periodo largo de tiempo con el mismo bankroll. Por eso aqui el yield no tendria ninguna importancia de cara al concurso que yo planteaba.
Por eso hablar de yields, de secciones, de minimo de picks etc etc no sirven mas que para complicar el concurso que por lo que se ve no tiene ningun seguimiento. Nadie se va a embarcar en un concurso en el que tenga que seguir un monton de normas si no hay un buen premio economico de por medio ya que aqui a nadie le gusta perder el tiempo. Por eso se trataba de que la cosa fuera sencilla, que tuviera un gran seguimiento y que participar en ella no supusiera una gran perdida de tiempo para nadie.
Saludos.
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18/12/07, 07:02 PM #16
Se siente como en casa
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Re: Liguilla Forobet
Estamos hablando de un concurso o liguilla y no sabemos cuantos estarian dispuestos a apuntarse ya que esto no mereceria la pena si solo participamos diez.
Y digo yo... cuantos se apuntarian a una liguilla de estas caracteristicas? A partir de ahi se podria saber y desarrollar como hacer la liguilla que en mi opinion (para tener unos resultados reales) deberia ser larga y no menor a tres meses. Porque en poco tiempo no habrian resultados reales ya que el factor suerte estaria mucho mas presente que la sabiduria de cada cual.
A/ si hacemos una liguilla complicada y que suponga invertir mucho tiempo a cada participante sin que haya una buena contraprestacion economica para los ganadores NO SE VA APUNTAR NI DIOS. Es mi logica opinion... A parte de que nadie va a estar dispuesto a currar durante tanto tiempo para nada.
B/ Y si hacemos una liguilla que sea muy sencilla en la que cada cual postee sus picks en un foro oculto sin necesidad de argumentar y que cada uno lleve el computo de sus propios resultados y bankroll con honradez y transparencia pienso que puede haber un mejor seguimiento ya que aunq no hubiese una contraprestacion economica habria un ranking en el que se veria de manera real quien tiene idea de esto y quien no. Para ello se necesita un periodo largo de tiempo y no dos meses ni tres. Y se necesita tambien que haya muchos participantes y que varios o algunos de ellos sean los pesos pesados de por aqui para que haya una mayor motivacion y "mas ganas" de apuntarse.
Evidentemente, no creo que un tipster prfesional fuera a perder el tiempo con un concurso como este pero si hay alguien con esas caracteristicas que se apunta, muchos aprenderan o aprenderemos como se maneja esto. Si esto merece la pena o no la merece.
Esta persona no perderia gran parte de su tiempo ni nadie se podria aprovechar de los picks que el realizara con su trabajo y sacrificio ya que, como digo, esos picks permanecerian en un foro oculto hasta que viera la luz al finalizar cada semana.
Saludos y ahi dejo la pregunta: quienes se apuntarian a una liguilla de forobet en la que se hiciese un ranking a lo largo de este año 2008?
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en ocasiones veo muertos ha(n) agradecido este post
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18/12/07, 07:30 PM #17
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Re: Liguilla Forobet
Yo estaría dispuesto si se necesita gente.. pero vamos, que con demostrarme a mi mismo de lo que soy capáz tengo suficiente, yo tengo un archivo con mis números, la cantidad queme juego, beneficios o pérdidas, el yield, etc. Y si me fuese mal desde luego que lo habría dejado hace tiempo.
Creo que muchos de los moderadores, especialmente aquellos que llevan más años aqui tienen el mismo pensamiento, a nadie tienen que demostrar nada, y no tienen ni tiempo para medirse con nadie. Así que no se cuanta colaboración habrá con esto.
Por otra parte hablo de Yield. Soy de opinión parecida a la de Walter: prefiero un tio que me hace mil apuestas de 4 euros cada una y tiene un yield del 5 % a un tio que me ha hecho 5 apuestas de 4 euros y presenta un Yield del 200 %
No se puede comparar el Yield de personas que realizan diferente número de apuestas o diferente cantidad apostada.
Qué rentabilidad más pésima tiene el primero, no? Bueno, sus 1000 apuestas pueden dcirme bastante sobre la tendencia de ese tipo, y que si continúa igual va a seguir obteniendo beneficios. Del que ha hecho 5 apuestas no puedo saber nada de nada.Stake
Inversión máxima del 5% del bank para apuestas generales
Inversión máxima del 7.5% del bank para apuestas WTA
2 - Sorpresas / 4 - Confianza normal / 6 - Confianza alta / 8 - Gran oportunidad
Resultados
1º Etapa Forobet / +582.35 sobre 4119.3 jugado = +14.13% de Yield (hasta 03/6/09).
Lejos de Forobet / +404.07 sobre 1829.75 jugado = +22.08% de Yield (hasta 25/6/12)
2º Etapa Forobet / +40.78 sobre 139 jugado = +29.33% de Yield (hasta actualidad)
Sigue los partidos en Twitter: @jsnielfa
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18/12/07, 08:23 PM #18
Se siente como en casa
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Re: Liguilla Forobet
No era mi intención que se entendiese así.
Coincido que es mejor opción alguien que despues de 1.000 apuestas esta en verde que alguien despues de 5. Eso es indiscutible.
No quería decir el numero de apuestas en sí, sino al total arriesgado.
Sigo preferiendo a un tio que despues de 1.000 apuestas ha arriesgado 500 uds menos que otro, para conseguir el mismo beneficio neto.
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18/12/07, 09:23 PM #19
Forobetero júnior
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Re: Liguilla Forobet
Respecto a lo de explicar picks y tal................buff, yo personalmente no tengo tiempo para tanto.
Ahora para dejar 4 picks a la semana en los 5/10 minutillos que le meto a forobet diarios...........y picarme un poco con la masa apostadora foril de andar por casa, sin ningun tipo de pretension mas que de divertirme y ver feliz como lo que estoy palmando son unidades imaginarias............po la idea ya me hace algo mas.
Tambien opino que cada uno se hace sus propias cuentas, y sin premio, nos jugamos simplemente el poco honor que nos pueda quedar.
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18/12/07, 09:52 PM #20
Forobetero júnior
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Re: Liguilla Forobet
Stake, stake, stake, stake, stake.........es que vengo del poker,
y allí es stack, gracias por la aclaración.
Por eso estaria bien que hubiese categorias, porque así cada cual estaría centrado en la suya, no puedo optar a beneficio neto, pero a yield quizás pudiera entrar en el top ten, o en porcentaje de aciertos...yo no discutiría en eso, quien sabe en que categoría está interesado es uno mismo.
Yo también estoy interesado en picks sin argumentación, porque ahi es donde principalmente puedes delatar tu estrategia, y porque creo que es ya suficiente. Con el tiempo se verá si eliges bien los picks, que creo es el meollo de la cuestión, y en el pique apuestil de buen rollo como pone Walter Nelson



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