Discusión: Reflexiones de un trader.

Saludos a todos. Primero me presentaré. Soy tradrer profesional, pero no en las apuestas, sino en los mercados financiros. Trabajo en una mesa de negociación de un banco.
A través de un compañero de trabajo, bastante futbolero él (a mi la verdad es que el futbol ni fu ni fa), conocí el tema de las apuestas deportivas, y más concretamente Betfair, esa página que supongo que usáis muchos de vosotros.
Despúes de un tiempo de ver como funciona un poco ese mundo, he de deciros que, como ya sabreis la mayoría, los mercados de apuestas son muy parecidos a los mercados financieros. Y la verdad es que después de leer muchos post en este foro creo que hay aspectos de los mercados financieros que se pueden exportar a esto de las apuestas, y que quizá no todos las conocen.
Por mi parte, me gustaría comentaros unas cuantas "reflexiones" sobre todo esto extraidas de mis conocimientos de mercados y mi extensa experiencia profesional. No voy a dar ninguna "lección magistral", sino comentaros algunas cosas que nos hagan pensar un poco.

-¿Sé puede ganar dinero a largo plazo con las apuestas? Si. Sin duda. La explicación es la siguiente: que no se pudiese ganar dinero con betfair (nos vamos a centrar en este mercado) significaría que el mercado de apuestar sería eficiente, es decir, que todos y cada uno de los que allí operan utilizan eficientemente toda la información relacionada con el mercado. Ní siquiera los mercados superprofesionalizados financieros (divisas, bonos, futuros,...) son totalmente eficientes, siempre hay agentes que utilizan la información mejor que otros, o que simplemente disponen de mejor información que otros. En un mercado como el de las apuestas supongo que las diferencias de información, preparación, etc... es mucho más amplia, y por lo tanto el mercado es menos eficiente.

-¿Cuál es la condición básica para que una agente gane dinero en un mercado de apuestas (y por extensión, en cualquier mercado)? Simplemente de lo que se trata es de valorar correctamente lo que está comprando o vendiendo. Me explico. Para que tu ganes dinero en un mercado tienes que vender algo por encima de su valor real en relación a su riesgo (esto es importantísimo), o comprarlo por debajo de su valor real en relación a su riesgo (idem). Lógicamente el valor real de un activo (por ejemplo, la victoria del Madrid esta tarde frente al Bilbao) es muy dificil de determinar, porque influyen un gran número de variables en dicho valor (estado de forma, jugar en casa o fuera, lesionados, meteorología,etc...). Lo malo es que ese valor correcto o real de un activo (partido) es imposible de conocer con exactitud, repito, imposible. ¿Qué hacer? Estimarlo lo mejor posible. Cualquier activo (cuota) tiene un precio que ofrece una rentabilidad relativa a su riesgo. Lo más importante es determinar el riesgo del activo (partido). Por ejemplo, una cuota de 1,20 implica un determinado porcentaje de que ese evento ocurra. Vale, pero cómo sabemos la probabilidad exacta de que el Madrid gane. No se puede saber con exactitud. Lo que se debe hacer es estimar esa probabilidad con la mayor cantidad de información posible y con el mejor tratamiento de dicha información posible. Ya se que esto es un poco lioso pero es así como funcionan los mercados en realidad (y el de las apuestas en particular), no hay "cracks" ni supertraders, en cualquier mercado el beneficio viene de un mejor tratamiento de la información disponible.

Voy a dejarlo aquí por hoy, porque me gustaría seguir en otro momento con más reflexiones sobre mercados. Los mercados son muy bonitos, pero en realidad son una ciencia, no un arte, son matemáticas.

Saludos a todos y espero que el debate nos ayude a todos un poco.

Volvemos a lo mismo. Siempre he creído que para ganar dinero aquí hay que tener cierta "profesionalidad". Un golpe de suerte lo tiene cualquiera pero sólo aquellos que conocen el mercado y todas sus variables son los únicos que pueden sacar rendimiendo al mismo.

Luego estamos los paquetillos a los que nos mola echar unos eurillos "a ver qué pasa". Pero para ganar pasta de verdad hay que estudiar. Y no me refiero a leerse el Marca todos los días...

Un saludo.

La cuestión al final se reduce a distinguir entre lo "caro" y lo "barato". Y para ello la mayoría nos guiamos por el instinto, lo cual es un error. La cuestión es: ¿qué método/s podemos seguir para determinar la sobrevaloración o infravaloración de un resultado?: Sugiero los siguientes:

1) Obtener el promedio entre las distintas cuotas de las casas de apuestas y considerar buena toda aquélla que esté por encima de dicho promedio y mala al contrario.

2) Comparar la cuota de un resultado con las que se ofrezcan para situaciones semejantes, determinando la existencia de dicha semejanza en función de criterios objetivos, como la clasificación general. Por ejemplo, podría considerarse que si un R.Madrid - Nástic se paga a 1,25 y un Sevilla - Nástic se paga a 1,35, la cuota del Sevilla es buena y la del R.Madrid es mala, ya que el nivel de ambos equipos es semejante (2º y 3º en la clasificación) y no debiera existir apenas diferencia en las cuotas.

3) Cabe calcular las probabilidades de cada equipo atendiendo a sus resultados precedentes. Supongo que es lo que hacen las casas de apuestas. Pero a mí me parece un método imperfecto porque cada equipo tiene un calendario distinto y se acaba sacando conclusiones equivocadas, al menos hasta la recta final de la temporada.

4) Otras. ¿Qué sugerís?. ¿qué método deberíamos emplear?.

Esto parece un concurso de obviedades

Originalmente publicado por kersh

Esto parece un concurso de obviedades

Obviedades que algunos obvian...

Originalmente publicado por kersh

Esto parece un concurso de obviedades

Tampoco seas tan malo.

¿Que cada uno exprese lo que quiera ¿no?

Originalmente publicado por en ocasiones veo muertos

...
4) Otras. ¿Qué sugerís?. ¿qué método deberíamos emplear?.

Lee los picks del foro que es como el libro gordo de Petete.

"como detectar VALUE en las apuestas" ejemplo:

http://foroapuestas.forobet.com/show...620#post171620

Veo que ya se ha hablado de esto en otros hilos. Mis disculpas.

Originalmente publicado por abraham04

Los values es como en Matrix, llega un momento en que tanto mirar cuotas y ver partidos y ver apuestas que parece que acabas leyendo las cuotas y viendo los values, como el tipo ese que veía una rubia donde había números

Doy fe yo miro las cuotas y veo a una rubia, lastima que no veo los values