Gestion de Bankroll. Si ¿pero como?

**Melo_Anthony** · 09/07/08, 10:19 PM

interesante post, yo llevo lo del 10% y ya me estoy pensando de rebajarlo, me ha servido para subir bien pero creo que llegara la mala racha, me habéis convencido.

**Nacho BFM** · 09/07/08, 10:52 PM

Buff! un 10% es una pasada.....tal como dice stardust por ahí entre alrededor de un 1% sería mi elección.

También depende del tipo de cuotas que suelas seleccionar. Si tu "cartera" de apuestas recoge cuotas muy diversas deberías asignar diferentes stakes a cada una. Por ahí he visto que mucha gente le dá un valor "subjetivo" al stake y esto está bien, aunque no siempre es fácil cuantificar esa confianza. Un truco para realizar esto puede es fijar un stake "base" de un 1% que sería la apuesta para cuotas a 2 y a partir de ahí, calcular el stake con la siguiente fórmula:

stake = 1 / (cuota - 1)

Este cálculo ajustará nuestra inversión por apuesta a las probabilidades reales de que ocurra, porque aunque tenga value, éste no suele ser muy grande, y este número nos puede servir de aproximación.

Como siempre, deberíamos ponernos algún límite en cuanto a las cuotas bajas que requerirían un stake demasiado alto para nuestro bank (aplicando la fórmula a una cuota de 1.20 que creamos tiene value la inversión sería de un 5% sobre nuestro bank). Por la parte de cuotas altas, lo que nos podemos encontrar es que si trabajamos con un bank justo, sobretodo en Betfair, la apuesta que nos surja sea menor a cuatro, la apuesta mínima. Y aunque podamos hacer el "truco" para apostar menos, es bastante engorroso gestionarlo. Así que por esa parte el límite vendría por la apuesta mínima de la casa en cuestión.

Sobre cuando cambiar ese stake de referencia, puede ser apuesta tras apuesta, aunque quizás los más fácil de gestionar es fijarse un tiempo o un número de apuestas que cada vez que lo alcancemos recalculemos el stake "base".

**Grumpy** · 10/07/08, 01:21 AM

como ves cada uno tiene su estrategia...a mi modo de ver meter el 10% de tu bank a una apuesta me parece descabellado, ni la mejor apuesta merece un bank tan alto. lo q dicen por aqui arriba de: stake= 1/(cuota-1) yo no lo veo asi, porque me he de jugar más dinero a cuotas pequeñas? se trata de encontrar cuotas q para ti tienen value. si t sirve de algo yo yevo utilizando hace ya tiempo esta gestion: 2.5% a las q es mi mjor apuesta, a aquellas cuotas q yo veo un value tremendo, tales como: españa 2.2 contra rusia, madrid 1.46 contra lazio, madrid 2.16 contra bilbao stake del 1% sobre aquellas apuestas q pienso q no estan del todo bien ajustadas y stake 0.5 0.6 sobre aquellos apuestas q pienso q se pueden dar siempre y cuando considere q la cuota q m ofrecen no es baja. puede parecer poco, pero a mi me va bien. espero q t sirva para algo.
saludosa y suert

**SaNGCuLe** · 10/07/08, 02:58 AM

Yo tenia serios problemas con el bankroll y tras meditar y leer por el foro estoy probando uno que leí por aquí:

[(Bankroll*stake)/cuota]*0,010

Bankroll: El total del dinero que tenemos destinado a las apuestas

Stake: del 1 al 10. El nivel de probabilidades que le damos a un resultado para que se cumpla. Yo siempre lo tiro a la baja estando lo que considero normal entre 3 y 5.

Cuota: Pues lo que ofrece nuestra casa de apuestas obviamente.

0,010: Este número es variable. El autor del post en el que encontré la fórmula (perdoname autor pero no recuerdo tu nick en concreto) tenía puesto el numero 0,012 como multiplicador. El nos comentaba que el 0,012 era un número un poco más agresivo y que lo tenía por su estado de motivación y acierto (que parece que era bastante bueno). Mi estado actual de pruebas del sistema de gestión de bankroll hace que de momento actue con el multiplicador puesto arriba (0,010) y mas adelante será analizado y valorado para tratar de adaptarlo segun las estadísticas de mis apuestas.

PD: Espero que os haya servido de ayuda y si teneis que agradecerselo a alguien... que sea al autor de la fórmula pues yo la he copiado y la he intentado explicar a mi manera!!

Att. SaNGCuLe

**oriolh** · 10/07/08, 02:58 AM

Yo creo que el stake maximo es algo personal, subjetivo e intransferible

Todo depende de tu nivel de confianza, el tipo de apuestas y el nivel de aciertos.

Para aquellos que dicen que el 10% es una cantidad exagerada, yo les digo que depende, yo he trabajado durante meses con un 10%, a veces incluso un 20% y siempre he salido bien.

Desde hace un tiempo trabajo normalmente con una escala de 2,5%-5%-10% y la cosa sigue dando resultados positivos.

Asi que no se puede generalizar, todo depende de cada uno, de su tipo de apuestas, de su nivel de aciertos, y de la confianza que le pueda dar acertar o fallar

**aaron** · 10/07/08, 05:15 AM

pues llevo año y 3 meses mas o menos en las apuestas y es que ha sido una montaña rusa,arriba-abajo

al menos hize algo bien cuando empeze que fue intentar ganar dinero sin depositar solo con concursos,como ese dinero no era mio arriesgaba y mi bank roll subia mucho luego la caida,asi unas cuantas veces,hasta que lo hice ya depositando,cosa mal hecha aunque mas o menos se compensa porque me puse un limite de perdidas y al cumplir el cupo pues nada,plan conservador y si no a jugar a los concursos,ningun euro mas de mi bolsillo,luego hice un reintegro grande en plan vendetta en una nueva locura de stake que me salio bien y gracias a eso me mantengo en verde

ahora he pasado de hacer medio all ins o a veces incluso(jilipolleces,aunque la verdad consegui llegar a casi 4 cifras partiendo de 2 con esas tonterias)all ins enteros a usar un stake variable,para conseguir volver a tener el dinero que malgaste,pero cuando tenga suficiente dinero que me he puesto como objetivo dejare el stake variable famoso del 10 por ciento aunque aun no he sobrepasado el stake 7 para usar stake fijo

yo creo que es mejor el stake variable si no es mucho dinero o si no es tan importante para ti

y si ya es dinero a administrar porque son cifras altas y hacer apuestas que supongan un 1 por ciento del bank roll y que te motiven ejemplo(30 euros)no me parece mal

el problema lo tiene la gente que quiera dedicarse a esto
yo como lo tengo como hobby podria usar un stake fijo porque jugando a tal cifra de dinero ya me siento motivado y sin arriesgar casi nada de mi capital,y ganar como las hormiguitas

y si tuviese mucho mucho casi que me dedicaria a hacer surebets,aunque solo ganase 10 euros al dia pero seria algo muy gratificante

yo aparte de mi bank roll ademas de momento estoy amortizando apuestas en apostandum para adquirir iberpuntos(40.000 quiero xd =1.000€)supongo que a lo mejor tardo dos años pero bueno,asi ya tendre el fondo de maniobra que deseo

lo que tengo claro es que
el stake debe de ir en funcion de como te tomes las apuestas:
-como hobby(la mayoria de nosotros)si consigues un buen bank se conservador,puedes arriesgar mas si aun no lo tienes

-si es tu trabajo el riesgo va innato cada dia,practicamente es como si fueras un jugador de poker siempre al limite

y luego esta la gente que dice que vive de las surebets,que tampoco me lo creo pero bueno,ya que conseguir 60 euros diarios con surebets por poner un ejemplo para tener un sueldo digno cotidiano habria que apostar una barbaridad a backs-lays

perdon por el rollo jeje

saludos

**Jsnielfa** · 10/07/08, 09:12 AM

Originalmente publicado por SaNGCuLe

[(Bankroll*stake)/cuota]*0,010

Si tenemos un banco de 1000 unidades (es un ejemplo) y un stake 5. ¿Debe nuestra apuesta variar tanto de jugar a una cuota u otra?

Ejemplo, a una cuota de 1.40 deberíamos jugarnos = 35.70

Ejemplo 2, a una cuota de 3.65 = 13.70

Son dos simples ejemplos. Realmente ¿consideráis que la cuota debe influir tanto en nuestra apuesta?

Yo personalmente opino que no. Que un stake 5 es un stake 5.. y punto. Y si veo un stake 5 en una cuota @4.20 pues es lo que tengo que jugar. Igual es cierto que digo.. stake 5 a esa cuota y pienso.. espera que estamos jugando a una cuota "alta".. vamos a meterle un stake 4.5 o 4.

Yo personalmente trato de no dejarme influenciar por la cuota que tenga, y si creo en un stake 6 a cuota 2.20, me juego lo mismo que si creo en un stake 6 a 1.80,

En fin, que personalmente opino que en la adjudicación del stake está toda la subjetividad del apostante y por lo tanto es el único punto que debe influirme a la hora de "elegir" cuanto apuesto. Aunque para gustos los colores.

**SaNGCuLe** · 10/07/08, 12:55 PM

Jsnielfa encuentro interesante tu teoría. Las apuestas deberían adecuarse segun el stake personal que asignamos a un encuentro pero le encuentro alguna que otra pega a hacerlo así.

Tu nos comentas que la cuota no debería influir en nada a la hora de apostar y que deberiamos apostar una cantidad de dinero X dependiendo solo del stake o nivel de confianza que tenemos en que se cumpla un resultado.

Como bien tu ya sabes, elegir un stake es puramente subjetivo. Depende de cada persona valorar hasta que punto considerar un resultado stake 4 o stake 5.

Teniendo eso en cuenta podemos darnos cuenta que nuestras apuestas diarias vendran ligadas con nuestro estado de ánimo. Si tenemos unos buenos dias a nivel amoril, laboral o amigal, tendiremos a ver con mas buenos ojos la posibilidad de que un partido se cumpla aportandole un stake un poco mayor. Por el contrario, si en nuestra vida sentimental las cosas no nos van bien, nos hemos peleado con la família o existe cualquier circunstancia negativa en nuestro entorno creo que nuestra valoracion de Stake se vera duramente reducida.

Para mi, usar el stake como un único parámetro para determinar el dinero a apostar me resulta más subjetivo que tener en cuenta la cuota por el mero echo de que en el primer caso creo que en mas de una ocasion seremos influenciados por nuestro propio estado de ánimo mientras que en el segundo caso lo dejamos en manos de una formula matemática que divide los parámetros entre la cuota que marca la casa y el stake basado en nuestra creencia.

Creo que usar esa fórmula me ayuda a separar mis emociones de las apuestas y lo mecaniza todo. Así, cuando juega mi Barça, no me ciego apostando más de lo que debería en partidos que juegue como visitante, por ejemplo.

En fin, como has dicho, para gustos los colores. Pero me gusta que la gente de su punto de vista pues nos hace pensar en nuestras estratégias y las hace mejorar muchas de las veces que eso ocurre.

Att. SaNGCuLe

**Nacho BFM** · 10/07/08, 03:16 PM

Originalmente publicado por Jsnielfa

Si tenemos un banco de 1000 unidades (es un ejemplo) y un stake 5. ¿Debe nuestra apuesta variar tanto de jugar a una cuota u otra?

Ejemplo, a una cuota de 1.40 deberíamos jugarnos = 35.70

Ejemplo 2, a una cuota de 3.65 = 13.70

Son dos simples ejemplos. Realmente ¿consideráis que la cuota debe influir tanto en nuestra apuesta?

Yo personalmente opino que no. Que un stake 5 es un stake 5.. y punto. Y si veo un stake 5 en una cuota @4.20 pues es lo que tengo que jugar. Igual es cierto que digo.. stake 5 a esa cuota y pienso.. espera que estamos jugando a una cuota "alta".. vamos a meterle un stake 4.5 o 4.

Yo personalmente trato de no dejarme influenciar por la cuota que tenga, y si creo en un stake 6 a cuota 2.20, me juego lo mismo que si creo en un stake 6 a 1.80,

En fin, que personalmente opino que en la adjudicación del stake está toda la subjetividad del apostante y por lo tanto es el único punto que debe influirme a la hora de "elegir" cuanto apuesto. Aunque para gustos los colores.

Hola Jsnielfa....cuando me he referido a la fórmula para calcular el stake basándose en la inversa de la cuota, lo hacía como referencia. Voy a añadir un paso más.

Basándonos en que todas las apuestas que vamos a realizar tienen value, el hecho de aplicar el inverso de la cuota menos uno nos dá una aproximación del valor de la posibilidad de que eso ocurra.

Por ejemplo, supongamos un stake base de 10 uds. Si el mercado nos está ofreciendo una cuota de 2.0 (probabilidad implicita del 50%) y nosotros estimamos que la probabilidad de que eso suceda es de un 55% (se decir, debería ser una cuota de 1.82), nuestro stake debería ser:

stake base / (cuota estimada por nosotros - 1)

en este caso:

10 / (1.82 - 1) = 12.20 uds

El problema es que la estimación de la cuota que debería ser, salvo que lo calculemos matemáticamente (que eso no quiere decir que sea lo bueno, solo que ya tienes un número de referencia), no siempre es claro.

En el caso comentado, una apuesta por encima de esas 12.20 unidades sería apostar más de lo que debemos, ya que hemos "numerizado" nuestra creencia mediante la estimación.

Evidentemente, a medida que aumenta la complejidad del mercado con muchas opciones (tipo marcador final) la valoración exacta de nuestra estimación se hace más difícil.

Por eso, y con esto empalmo con mi primer post, tomar al menos el inverso de la cuota de mercado como referencia siempre será mejor que nada. Otra cosa es que sobre ese valor hagamos pequeños ajustes por nuestra "intuicion", pero deberían ser pequeños, ya que por desgracia los mercados no acostumbran a dar grandes values.

Supongamos que en el ejemplo anterior decidimos un stake de 16 uds, estaríamos diciendo que para lo que el mercado está indicando un porcentaje de 50% de éxito, nosotros creemos que será de un 62% de éxito, y llegados a values tan claros deberíamos plantearnos si nos estamos dejando algo por el camino.

**betmania** · 10/07/08, 03:52 PM

Originalmente publicado por oriolh

Para aquellos que dicen que el 10% es una cantidad exagerada, yo les digo que depende, yo he trabajado durante meses con un 10%, a veces incluso un 20% y siempre he salido bien.

Si has salido bien es porque has tenido suerte, porque dos fallos seguidos con un 20% te minan el bankroll en más de un 30% en tan solo dos apuestas.

Esto puede ser "válido" o más bien pasable para bancos pequeños, pero para bancos medianamente grandes (por ejemplo 10.000), perder más de 3.000€ en un par de apuestas, que quién sabe lo mismo se hacen en un fin de semana, me parece la mayor de las locuras.

No obstante, no aconsejo ni al mejor de los yields realizar mucho estos experimentos porque siempre acaban mal. Lo mejor es calma y paciencia, ya que los resultados acaban llegando.

Las explosiones de bankroll que muchas veces se producen, acaban como dicen aaron en una montaña rusa, es decir, puede que hayas ido para arriba y te creas que nadie te puede destruir, pero los fallos se producen ...