Pregunta lo que no sepas sobre las carreras de caballos

**rafahsi** · 04/01/12, 12:14 AM

Llevo unos días desconectado y me encuentro con varias páginas nuevas en el hilo... Vaya lío que estáis montando...

Ya se ha dicho bastante, así que no voy a aportar nada más, pero opino que demasiada información de golpe puede ser algo negativo, mejor ir poco a poco, entendiendo el mundo de las carreras de caballos. Y lo primero sería distinguir el tipo de carreras, porque eso es lo fundamental. Es la humilde opinión de un experto en turf...

Originalmente publicado por cumbre33

6) por qué últimamente no hay picks de los expertos foreros que andan por aquí que estoy convencido que hay más calidad que en la misma attherace??

Creo que ya lo dijo anogues, esto requiere mucho tiempo y no siempre lo tenemos. Personalmente en el último año me he decantado por animar el apartado de balonmano, aunque suelo responder dudas en este hilo... Los caballos los he dejado como afición personal, aunque también apuesto bastante. Quizá la próxima temporada volveré a publicar algún que otro pick... Y por cierto, tampoco te pases: en un portal británico exclusivo de carreras de caballos hay mucha más calidad que en un foro generalista de apuestas de un país en el que casi nadie sabe que aquí también se corren carreras de caballos...

**cumbre33** · 04/01/12, 12:15 AM

entre los tres me estaís dando una grandes lecciones del mundillo de los caballos, voy recalando información y es de agradecer.
Gracias por vuestros consejos, en mis largas noches NBA me voy mirando miles de cosas y aprendiendo poco a poco.
El detalle de Charly de que un caballo corre otra distancia diferente se me había pasado por alto completamente.
sobre lo que dices de que la superficie lenta no le favorece... se sabe que caballos andan mejor en determinadas superficies? como saberlo?
Me leeré hilos anteriores de picks de los foreros para ver en qué os basáis básicamente a la hora de hacer pronósticos.
A ver si os animáis a dejar algún pick para estos próximos días para así poder ir fijándome en las racecards previas!!

Muichas gracias por vuestro tiempo.

**cumbre33** · 04/01/12, 12:21 AM

Originalmente publicado por rafahsi

Llevo unos días desconectado y me encuentro con varias páginas nuevas en el hilo... Vaya lío que estáis montando...

Ya se ha dicho bastante, así que no voy a aportar nada más, pero opino que demasiada información de golpe puede ser algo negativo, mejor ir poco a poco, entendiendo el mundo de las carreras de caballos. Y lo primero sería distinguir el tipo de carreras, porque eso es lo fundamental. Es la humilde opinión de un experto en turf...

Creo que ya lo dijo anogues, esto requiere mucho tiempo y no siempre lo tenemos. Personalmente en el último año me he decantado por animar el apartado de balonmano, aunque suelo responder dudas en este hilo... Los caballos los he dejado como afición personal, aunque también apuesto bastante. Quizá la próxima temporada volveré a publicar algún que otro pick... Y por cierto, tampoco te pases: en un portal británico exclusivo de carreras de caballos hay mucha más calidad que en un foro generalista de carreras de un país en el que casi nadie sabe que aquí también se corren carreras de caballos...

rafashi a ti te tengo encumbrado en el balonmano y me llevé una grata sorpresa cuando me leí todo este hilo y comprobé que dominas como el que más!!
Distinguir el tipo de carreras te refieres a hipódromos, superficie del terreno.... a que exactamente?

puede que si, que me haya pasado con lo de la comparación con portales británicos exclusivos en el mundillo pero yo he aprendido mucho más aquí con tanto y tanto detalle que no leyendo a determinados expertos, que desconozco hasta que punto lo son.
Anogues ya me dijo que Tonny Ennis no es muy bueno pero que los demás son bastante de fiar, desde que ha empezado el año no veo a Hugh Taylor.
El que habéis comentado como referente en racing post, Tom Segal?? a este no lo he encontrado, aunque tampoco lo he buscado activamente, creo recordar que para dar con él hay que pagar....

Pues con mis pocos conocimientos me quedo con anogues, Tiglath, Charly y cualquiera de vosotros a los que encuentro en esos portales.

**rafahsi** · 04/01/12, 12:52 AM

Originalmente publicado por cumbre33

Distinguir el tipo de carreras te refieres a hipódromos, superficie del terreno.... a que exactamente?

Con tipo de carreras me refiero a tipo de carreras... A ver, explicación breve y lo menos confusa posible: los caballos corren portando un peso. Según el tipo de carreras, las condiciones que determinan ese peso son distintas.

En las carreras de handicap, el peso se asigna por el valor oficial de caballo. A más valor, más peso. Y viceversa. El objetivo es igualar la carrera, por eso son las más productivas para las apuestas, porque son las más inciertas... Aunque la calidad influye, si el valor oficial está bien asignado, el peso es el que determina el ganador.

Luego estarían las carreras de condición, de mayor categoría que las anteriores. Se parte de un peso fijo y según algunas condiciones, como victorias o premios conseguidos en el último año, se recarga más peso. También hay motivos para el descargo (como edad o sexo). Aquí peso y calidad pueden determinar el ganador.

Luego estaría las carreras de mayor nivel: Listed y Grupo. En esas se parte de un peso fijo. A veces también hay recargos como en las de condición. E igualmente puede haber descargos por edad o sexo. A pesos más o menos iguales, la calidad es la que determina el ganador.

Y luego hay otros tipos, como las de venta o reclamares, en las que los pesos pueden estar determinados por los precios a los que salen a la venta dichos caballos (por ejemplo, 56 kilos caballos a vender por 10.000 euros, 59 kilos por 15.000 euros).

Así que lo primero es distinguir entre las carreras de handicap y las demás. Y luego tener en cuenta todo lo demás.

**cumbre33** · 04/01/12, 01:03 AM

empiezo a entender.... y para diferenciar que tipo de carrera es cada una??

por ejemplo, aqui está el listado de mañana en Kempton:

leyendo eso ya se puede saber cual es cada una??

una pregunta que tiene que ver con el OR: por qué en las racecards hay caballos que figuran con el OR numérico y otros no??

**rafahsi** · 04/01/12, 01:16 AM

Originalmente publicado por cumbre33

empiezo a entender.... y para diferenciar que tipo de carrera es cada una??

por ejemplo, aqui está el listado de mañana en Kempton:

* 16:00 Free Entry For Betdaq Members Median Auction Maiden Stakes (Class 6) (3YO only) - 6f
* 16:30 Back Or Lay At Betdaq.com Handicap (Class 5) (3YO only) - 6f
* 17:00 Betdaq Multiples Handicap (Class 6) (4YO plus) - 1m 4f
* 17:30 Betdaq Mobile Apps Conditions Stakes (Class 4) (4YO plus) - 7f
* 18:00 Book Kempton Tickets On 0844 579 3008 Selling Handicap (Class 6) (3YO only) - 1m 3f
* 18:30 Skysports.com Handicap (Class 5) (4YO plus) - 1m
* 19:00 Skysports.com Racing Handicap (Class 5) (3YO only) - 1m

leyendo eso ya se puede saber cual es cada una??

una pregunta que tiene que ver con el OR: por qué en las racecards hay caballos que figuran con el OR numérico y otros no??

En negrita el tipo de carrera: como ves la mayoría son handicaps. Luego hay una carrera de condición (condition stakes) y un par de carreras de venta (auction y selling, que no es lo mismo pero tampoco te merece la pena romperte la cabeza con las diferencias), aunque una de ellas es un handicap también.

El OR es siempre un valor numérico, si no hay ningún valor es porque el caballo todavía no ha corrido suficientes carreras para que le asignen un valor.

**cumbre33** · 04/01/12, 01:32 AM

pues la primera lección ya me queda clara, diferenciar tipos de carrera.
los mejores caballos corren entoces las carreras de handicap?
si un caballo no tiene asignado OR es por su inexperciencia, es motivo suficiente para descartarlo como favorito o al contrario, al tener menos recorrido echo es más factible que se de la sorpresa?

si yo ya invierto 2 horas en analizar carreras y estoy comprobando que no abarco ni 1/3 parte de los datos, cuales serían los 3 valores o items primordiales a la hora de hacer un buen análisis?

Anogues hablaba en uno de sus artículos de
- forma reciente
- disciplina
- superficie
- distancia
- peso
- terreno
- clase
- jockey/entrenador

pero como los ordenamos?

**Charly** · 04/01/12, 02:16 AM

Al final tiene razón Rafahsi, y estamos liándote entre todos.

Amplio un poco mas los tipos de carreras.

Maiden: Caballos habitualmente jovenes (2-3 años) que aún no han logrado su primera victoria y/o que debutan en competición.
Aqui tenemos poca información, es el mercado el que marca la pauta generalmente, aunque pueden encontrarse valores porque el mercado se basa generalmente en el potencial del establo, hablando en Flat, los Hannon, Suroor, Gosden por poner 3 ejemplos siempre presentarán caballos con cuotas bajas.

Claimers y Sellers. Son carreras de venta, subasta, Muchas veces son carreras trampa y salta la liebre

Handicaps. La mayoría de las carreras, y como bien ha comentado Rafahsi, se trata de igualar la carrera aplicando pesos a los caballos según sus ultimos resultados y estado de forma basándose igualmente en el OR de cada uno. Pero aquí si debemos diferenciar el nivel de la carrera. estas van desde las de peor nivel class 7, generalmente se corren en All weather, hasta class 2, con caballos de un alto potencial.

Luego te encontrarás de vez en cuando, carreras Nursery, estas son Maidens camufladas , caballos de escaso nivel, jóvenes y muy difíciles de pronosticar. Generalmente al ser el nivel muy bajo, aquellos caballos con peores resultados en maidens suelen salir con menor peso y eso les da mucha ventaja... es un comentario, pero recomiendo no tocarlas mucho salvo que se quiera especular con una cuota alta.

Y por ultimo, tenemos las class 1, que se dividen en Listed, grupos3, 2 y 1, todas ellas de menor a mayor nivel. Aquí corren los mejores.

Sobre como ordenar los puntos que te indica anogues... estoy seguro que no nos pondríamos de acuerdo ninguno de los que estamos aqui. TODOS hay que tenerlos en cuenta. Personalmente te diría que yo doy preferencia a un caballo que tenga buenos resultados en el hipódromo, tipo de terreno y distancia aunque tenga mala forma reciente, que a otro que venga de buenos resultados pero en diferentes circunstancias.... pero todo es muy relativo y habría que analizar el resto de factores.

Sobre como ver el rendimiento de un caballo en un hipódromo etc, tienes varias formas, en Racingpost si te sitúas en la tarjeta de la carrera, en la parte inferior , debajo de betting forecast hay una pestaña (Stats) ahí te aparecen los resultados globales en going (terreno), distancia e hipódromo. Igualmente si pinchas en cada caballo te saldrán sus resultados y puedes ver su resultado en cada carrera.

Hugue Taylor está de vacaciones esta semana, el domingo regresa, Tom Segal publica únicamente en versión de pago del RacingPost y únicamente sabados, domingos y grandes meetings.

**cumbre33** · 04/01/12, 02:38 AM

no me estáis liando en absoluto, al contrario, agradezco muchísimo poder manejar tanta info y sugerencias de foreros como vosotros.
Lo único es saber como empezar a hincar el diente a todo lo que me va llegando.
Cada noche que me quedo viendo la nba me meto en google y empiezo a buscar páginas relacionadas con el mundo de los caballos, tengo ya más de 10 o 12 añadidas y cada una me aporta algo diferente pero quizás me esté excediendo en intentar saber y saber en vez de priorizar de alguna manera lo que todavía no sé lo que sería más interesante.
Lo primero que hago cuando tengo la tarjeta de la carrera delante es mirar que caballo tiene más 1 a su derecha... y 2... y 3.... luego miro que los demás no tengan tantos, o ninguno... luego miro si el caballo que elijo en función a sus buenos resultados anteriores tenga un OR adecuado y no muy elevado, de hecho recuerdo de memoria que ayer ON THE CUSP partía da favorito pero le habían subido 7 libras con lo cual me cortaba el rollo pese a que la gente no paraba de situarlo como claro favorito, al final ha acabado 4º y MINORTRANSGRESSION que se había convertido en mi favorito, 3º, así que nada de nada!
Pues mis análisis hasta ahora se han basado en eso y poco más, la semana pasada me acuerdo que me apuntaba 8 o 10 y siempre quedaban primeros un mínimo de 3-4 hasta el día que di con 6 y pensaba que no iba por mal camino.
Este inicio de semana ya está siendo diferente, lunes 1/4 y hoy 0/4, los resultados me han puesto en mi sitio.
Con todo esto de nuevo doy gracias por responder de una manera tan clara y entendedora!!

**cumbre33** · 04/01/12, 01:33 PM

alguno ve alguna cosilla decente para hoy para poder seguir?

yo me he estado mirando y mirando y solo me gustan 2 caballos para Southwell: 13:40 MR CHOW y 14:40 WHATSHALLWEDO pero viendo sus cuotas son megasuperfavoritos....
Se que no me lleva a ningún lado y que seguro que no la saco pero le voy a meter un stake minimo (0,25) a la combinada de dichos caballitos a una cuota superior a 2.
Mi primera apuesta real......a ver si hay suerte.

Con todo lo que tengo por mirar cuando intento hacer un análisis a día de hoy me pierdo y no se interpretar muchos datos.