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  1. #11

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    Re: Combinadas triples @8 con equipo favorito

    Bueno.. vamos a ver qué tal se da esta semana. He realizado 2 cambios, el primero he doblado el bank inicial a 40 uds (aceptando consejo de The Horse Whisper) y la segunda es que me he cambiado de Bookie, esta semana he apostado en Bwin (las cuotas son bastante mejores que las de William Hill)

    Bookie: Bwin
    Bank inicial: 40 uds
    Bank actual: 36 uds

    Jugada 2 Stake: 4 uds

    Combo 1: 1 ud @8.46
    [Ponferradina-Sporting: Sporting@2.70, Leganés-Llagostera: Leganés@1.90, Sevilla-Espanyol: Sevilla@1.65]
    Combo 2: 1 ud @8.27
    [Numancia-Betis: Betis@2.45, Chelsea-Manchester City: Chelsea@2.15, Valladolid-Lugo: Valladolid@1.57]
    Combo 3: 1 ud @8.58
    [Las Palmas-Mallorca: Las Palmas@1.78, Levante-Athletic Bilbao: Athletic@2.35, Girona-Alcorcón: Girona@2.05]
    Combo 4: 1 ud @9.13
    [Eibar-Atlético de Madrid: Atlético@1.62, Mirandés-Racing: Mirandés@2.05, Malaga-Valencia: Valencia@2.75]
    Editado por michael mezmar, 30/01/15 a las 03:23 PM

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  3. #12

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    Re: Combinadas triples @8 con equipo favorito

    Esta semana ha habido suerte!

    Bank inicial 40 uds
    Bank pre-jugada 36 uds
    Bank actual 49.04 uds (+ 9.04uds respecto a bank inicial)

    Jugada 2
    Invertido: 4uds
    Beneficio: +13.04 uds

    Citar Originalmente publicado por michael mezmar Ver post

    Stake: 4 uds

    Combo 1: 1 ud @8.46[Ponferradina-Sporting: Sporting@2.70, Leganés-Llagostera: Leganés@1.90, Sevilla-Espanyol: Sevilla@1.65]
    Combo 2: 1 ud @8.27 [Numancia-Betis: Betis@2.45, Chelsea-Manchester City: Chelsea@2.15, Valladolid-Lugo: Valladolid@1.57]
    Combo 3: 1 ud @8.58 [Las Palmas-Mallorca: Las Palmas@1.78, Levante-Athletic Bilbao: Athletic@2.35, Girona-Alcorcón: Girona@2.05]
    Combo 4: 1 ud @9.13 [Eibar-Atlético de Madrid: Atlético@1.62, Mirandés-Racing: Mirandés@2.05, Malaga-Valencia: Valencia@2.75]
    Considero mi jugada como una jugada escalonada donde cada escalón son 4uds, me explico: +4uds de beneficio en una semana es subir un escalón y -4uds es bajar un escalón (esta semana subí 3 escalones, y la semana pasada había bajado 1, balance total actual (bastante prematuro con sólo 2 semanas de prueba): +1 escalón/semana. Además, obtuve unas ganancias, llamemos "residuales" de 1.04 uds (subir el escalón era alcanzar 48 uds y tengo 49.04 uds). Ese exceso de 1.04 uds residuales me va a permitir que la semana que viene pueda bajar el valor mínimo de alguna de mis combinadas a @7 o @7.5 si se da la oportunidad, pues gracias a esas ganancias residuales si la semana que viene acierto una combinada @7, mi bank final sería de 52.04 uds y alcanzaría el siguiente escalón (que es 52 uds).

    Además, voy a corregir un comentario mío previo que he pensado y creo que es erróneo:
    Citar Originalmente publicado por michael mezmar Ver post
    Mi error fue querer completar la jugada (4 combinadas) con cualquier partido. A partir de ahora jugaré las combinadas que vea claras, y si una jugada no la completo en un día sino en 1 semana, pues así será.
    "Mi error fue querer completar la jugada con cualquier partido". Eso lo mantengo, creo que mi error de la primera jugada fue completarla con cualquier partido, lo que creo que es erróneo es mi segunda frase:

    "A partir de ahora jugaré las combinadas que vea claras, y si una jugada no la completo en un día sino en 1 semana, pues así será"

    Mi jugada se basa en hacer combinadas con resultados a favor de los equipos que normalmente ganan porque juegan bien, o en contra de los que normalmente pierden porque juegan mal. He ahí la importancia de que todos los partidos de cada jugada sean de la misma jornada de liga, pues es menos probable que en una misma jornada todos los que juegan mal y van abajo ganen y todos los que juegan bien y van arriba pierdan.

    Ahora mi duda está en como gestionar la subida del stake, no sé si hacer una subida escalonada del stake, igual que como estoy gestionando los beneficios, o si hacerlo % en función del bank (en proceso de estudio). De momento como seguimos de prueba, el stake de la semana próxima será de 1ud por combinada.
    Editado por michael mezmar, 04/02/15 a las 03:45 PM

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  5. #13

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    Re: Combinadas triples @8 con equipo favorito

    Ei, buenas esas dos de esta semana.

    Sobre la gestión de bank y de stake, está claro que si haces combinadas con un éxito esperado del 5% (menos porque no estás jugando cuotas @8 sino superiores) quiere decir que vas a acertar 1 de cada 20. Por lo tanto, tienes que tener un bank capaz de aguantar todos esos fallos, que por ahora no se están dando.

    Ya vi que subiste el bank a 40u. pero en realidad lo que importa es la parte que apuestes del bank. Si haces apuestas de 1u. con bank de 40u. estás arriesgando el 2,5%.

    Aquí ya depende del riesgo que quiera correr cada uno y de si, como comentabas al principio, es una estrategia en proceso de prueba o ya destinada a dar beneficios a largo plazo. Son las primeras 8 combinadas, por lo que lo importante para mí es ir acertando y poco a poco ajustar para sacar el mayor valor posible, si ves que va funcionando a medio plazo.

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  7. #14

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    Re: Combinadas triples @8 con equipo favorito

    Gracias por seguirlo y aconsejarme The Horse Whisper. Con tu comentario me ha surgido alguna duda, te comento:

    Citar Originalmente publicado por The Horse Whisper Ver post
    Ei, buenas esas dos de esta semana.

    Sobre la gestión de bank y de stake, está claro que si haces combinadas con un éxito esperado del 5% (menos porque no estás jugando cuotas @8 sino superiores) quiere decir que vas a acertar 1 de cada 20. Por lo tanto, tienes que tener un bank capaz de aguantar todos esos fallos, que por ahora no se están dando.

    Ya vi que subiste el bank a 40u. pero en realidad lo que importa es la parte que apuestes del bank. Si haces apuestas de 1u. con bank de 40u. estás arriesgando el 2,5%.
    ¿Cómo has hecho ese cálculo de un 5% de éxito? Según mis cálculos debería ser un 12.5%, porque reduciéndolo a cálculos matemáticos me resulta imposible que acertando 1 de cada 20 con una cuota @8 exista un modo de ajustar el bank para obtener beneficios (con un stake de 1ud @8 acertando 1 de cada 20, lo mires como lo mires no hay bank que lo soporte). Teniendo en cuenta que todas las cuotas a apostar están alrededor de @8, no habría que ajustar el stake por cada cuota, porque todas las cuotas son aproximadamente la misma.

    Otra cosa, al doblar el bank manteniendo fijo el stake a apostar, lo que he hecho es reducir a la mitad el % del bank que arriesgo por stake. Si con 20uds de bank apostaba un 1ud (5%), con 40uds de bank sigo apostando 1ud es lo que tú dices, un 2.5%. Lo que estoy pensando es si ajustarlo a un % del bank, o si hacer subidas del stake por objetivos (cuando alcance el bank total el valor X, subo el stake A+1, o lo que sea)

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  9. #15

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    Re: Combinadas triples @8 con equipo favorito

    Lo que te he dicho del 5%... discúlpame, no sé en qué estaba pensando ayer. No sé de dónde saqué ese 5% que obviamente es 1/20, pero como tú dices tus cuotas son entorno al 12,5% que has nombrado. Quedará para el recuerdo como el peor cálculo de esta estrategia xD

    Respecto al segundo párrafo, es así, y creo que es algo muy acertado pasar de un 5 a un 2,5% aumentando el capital total. Al menos, a mí me daría más seguridad. Yo siempre he apostado en % de bank lineal o por fiabilidad de encuentro, pero porque conozco bien mi porcentaje de aciertos/fallos, entonces si apuesto el 5% del total, por ejemplo, me da lo mismo arriesgar 1 que 100 que 1000. Reajustar por objetivos, en mi opinión sería difícil de ver de forma sostenible en esta estrategia. El motivo es que no vas a hacer un número suficiente de apuestas/año como para demostrar su durabilidad "real" a muy largo plazo. Entonces, aumentar el % de bank "porque las cosas van bien", que sería llegar a ese objetivo, tampoco me convence. Igual has ido seleccionando formidablemente los partidos, o igual ha habido algo de fortuna y al aumentar el % se da una mala racha y se baja de bank más rápido.

    Como te digo una cosa, te digo la otra. La forma de apostar "ideal" sería asignar un % de bank a cada combinada, ya que al asignarle el mismo % (en este caso 1u.) estamos perdiendo valor de los combos más probables. Pero claro, ¿quién es capaz de asignar probabilidades reales a cuotas por encima de @8? Y en el caso de intentarlo... si se hace mal se puede estar echando por tierra una buena idea por culpa de malas estimaciones.

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  11. #16

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    Re: Combinadas triples @8 con equipo favorito

    Menos mal.. ya pensaba que había pasado algún cálculo por alto que hacía bajar mi probabilidad al 5%!!

    Tienes razón en lo que dices, yo hasta ahora pensaba ir subiendo el stake a apostar por objetivo: doblar stake al doblar bank, y hasta que no lo doblase, mantener el stake constante. Pero haciendo un cálculo rápido he visto que es mucho más rentable ir variando el stake en la misma proporción que el bank va aumentando o disminuyendo (fijando un mínimo para que las apuestas no se vuelvan ridículas en caso de una mala racha), es decir, fijar el stake por un % del bank que se revisará cada semana, por ejemplo.

    En cuanto a lo de asignar un % u otro a cada combinada según su probabilidad, en mi caso "estimo" que los 4 combos que hago son igual de probables por decirlo de algún modo, entonces es la razón "lógica" para apostar el mismo stake en todos. La razón más real es lo que dices, prefiero no arriesgarme a hacer ese tipo de estimaciones, tendría que añadir más variables "estimativas" a la ecuación, y creo que cuantas menos haya mejor.

    Sin embargo, yo hasta ahora estaba mirando la jugada a modo de maximizar beneficios, es decir apostaba 1 ud a todos, por lo que si metía 4 combos (@8, @8.4, @8.6 y @9.5 por ejemplo) trato de maximizar los beneficios ya que estoy teniendo en cuenta un @8 igual que un @9.5. Ahora voy a barajar la idea de minimizar pérdidas, es decir, en vez de fijar el stake, podría pensar en fijar el beneficio, así si el beneficio está fijado en 8uds por ejemplo, apostaría 1 ud@8 y 0.85 uds@9.5, de este modo el beneficio está fijado a 8 y en caso de no acertar la de @9.5 (que según los cálculos del bookie es menos probable) estaría minimizando las pérdidas. A simple vista parece mucho más rentable maximizar beneficios que minimizar pérdidas, pero voy a mirarlo un poco más en profundidad por si se me escapa algo!

    Esta tarde pondré las apuestas de esta jornada.

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  13. #17

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    Re: Combinadas triples @8 con equipo favorito

    Bueno, ahí van las apuestas de esta semana. Siguiendo los consejos de The Horse Whisper, el stake será un % del bank, aunque esto está todavía bajo estudio, esta semana he subido ligeramente el stake, aunque no se corresponde con el 2.5% que venía apostando hasta ahora, sino un poco menos. Además, he metido un combo de 4 partidos, porque lo veía más probable que cualquiera de las combinaciones de 3 que barajé en su lugar. Ahí va:


    Bookie: Bwin
    Bank inicial: 40 uds
    Bank actual: 49.04 uds

    Jugada 3 Stake: 4.4 uds

    Combo 1: 1.1 uds @8.07
    [Villarreal-Granada: Villarreal@1.36, Athletic-Barcelona:Barcelona@1.36, Numancia-Sabadell: Numancia@1.78, Lugo-Las Palmas: Las Palmas@2.45]
    Combo 2: 1.1 uds @8.08
    [Sporting-Albacete: Sporting@1.60, Getafe-Sevilla: Sevilla@2.25, Tenerife-Girona: Girona@2.35]
    Combo 3: 1.1 uds @9.21
    [Zaragoza-Barça B: Zaragoza@1.78, Racing-Valladolid: Valladolid@2.25, Everton-Liverpool: Liverpool@2.30]
    Combo 4: 1.1 uds @9.28
    [Levante-Málaga: Málaga@2.50, Betis-Ponferradina: Betis@1.65, Mallorca-Leganés: Mallorca@2.25]


    Sé que pude haber compensado un poco más los combos alrededor de 8.5, pero he querido combinarlos así un poco por intuición. A ver qué tal se da..
    Editado por michael mezmar, 08/02/15 a las 11:36 PM

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  15. #18

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    Re: Combinadas triples @8 con equipo favorito

    Bueno.. ya es mala suerte que de las 4 combinadas, en 3 fallase un partido.. combinando de otro modo me hubiera entrado al menos una (este es el único factor que queda completamente en manos del azar.. y este semana no ha habido suerte!)

    Citar Originalmente publicado por michael mezmar 8883#post558883" rel="nofollow ugc">Ver post

    Jugada 3 Stake: 4.4 uds

    Combo 1: 1.1 uds @8.07
    [Villarreal-Granada: Villarreal@1.36, Athletic-Barcelona:Barcelona@1.36, Numancia-Sabadell: Numancia@1.78, Lugo-Las Palmas: Las Palmas@2.45]
    Combo 2: 1.1 uds @8.08
    [Sporting-Albacete: Sporting@1.60, Getafe-Sevilla: Sevilla@2.25, Tenerife-Girona: Girona@2.35]
    Combo 3: 1.1 uds @9.21
    [Zaragoza-Barça B: Zaragoza@1.78, Racing-Valladolid: Valladolid@2.25, Everton-Liverpool: Liverpool@2.30]
    Combo 4: 1.1 uds @9.28
    [Levante-Málaga: Málaga@2.50, Betis-Ponferradina: Betis@1.65, Mallorca-Leganés: Mallorca@2.25]

    Bank inicial: 40 uds
    Balance jugada: -4.4 uds
    Bank actual: 44.64 uds

    PD: Se acabó el fútbol internacional, a partir de la semana que viene sólo fútbol español

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  17. #19

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    Re: Combinadas triples @8 con equipo favorito

    La mayoría de partidos van bien tirados, o al menos entiendo el sentido de apostarles a esos y no a otros. El quebradero de cabeza de las combinadas, o mejor dicho de los que combinan (yo soy de esos) es encontrar el por qué combinar un partido con otro.

    Hay varias formas de pensar. La primera, y más lógica, es combinar los partidos por probabilidad, los más fiables juntos, luego fiabilidad media y, finalmente, baja fiabilidad, dentro de los seleccionados. Luego estaría rizar un poco el rizo y alternar fiabilidades altas con medias, para en cada combo tener al menos 1 partido muy fiable. Y luego ya la locura vendría alternanto fiabilidades altas con bajas a cuota más alta buscando el "pelotazo".

    Yo, la verdad, es que me rompo mucho la cabeza con este tipo de combinaciones, porque me suele pasar lo que a ti: miro mis selecciones y acierto el 70% pero no cobro nada. Y eso es porque en cada combo ha fallado 1 partido. Entonces es cuando me planteo qué hubiera pasado si hubiera apostado también a partido simple.. pero los estudios que he hecho no han sido demasiado concluyentes en esto, y no hubiera obtenido unos resultados muucho mayores a partidos simples.

    El tema de introducir partidos europeos en los españoles, en realidad no debería de ser un problema. A simple vista choca ver partidos de España y de golpe ver el Liverpool por ahí.. o un combo con partidos de fútbol y encontrarte con uno de baloncesto. Pero, en realidad, si el que pronostica conoce los partidos que mete en los combos no debería de haber problemas, ya que estará combinando de alguna de las formas descritas arriba.

    Así que adelante con ello!

  18. Agradecimientos michael mezmar ha(n) agradecido este post
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  19. #20

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    Re: Combinadas triples @8 con equipo favorito

    Hola, yo creo que para está estrategia, sería una buena idea seguir la estrategia de la molienda de Oscar a la hora de gestionar el bank y tener solo una combinada abierta a la vez. Además teniendo en cuenta que vas a apostar a cuotas tan altas tendría un bank de 1000 unidades y comenzaría apostando 1 sola unidad. Ten en cuenta que es factible que te vengan rachas de 16 combinadas sin acertar ninguna. De todos modos, parece que lo estás haciendo muy bien por lo que quizás debería callarme. Además lo más importante es acertar en la elección de partidos y pillar values.

    Saludos y a por los verdes.
    Editado por BigPib, 17/02/15 a las 12:17 AM

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