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  1. #161

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    Re: Estrategia agresiva de selección de partidos (fútbol).

    Citar Originalmente publicado por The Horse Whisper Ver post
    24/07:

    UCL

    18.00h: Haugesund (NOR) - Sarajevo (BOS): Haugesund +0.5 @1.80
    20.30h: Siroki Brijeg (BOS) - Mlada Boleslav: Siroki Brijeg +1.5*
    14:30h Shakhter Karagandy (KAZ) - Atlantas (LIT): Shakther -0.5 @1.22
    15:30h: Hapoel Be'er Sheva (ISR) - Split (CRI): Hapoel +0.5&+1*
    17.30h: MYPA (FIN) - Dinamo Minsk (BIE): MYPA +2.5*
    19.00h: Vaduz (SUI) - Ruch Chorzow (POL): Vaduz +0.5&+1*
    20.00h: Sligo Rovers (IRL) - Rosemborg (NOR) Rosemborg DNB @1.40
    21.00h: St. Pölten (AUS2) - Botev Plovdiv (BUL): St.Pölten +1*
    *partidos sin hándicap asiático adicional
    Shakthter Karagandy 3-0 Atlantas
    Hapoel 0-0 Split
    MYPA 0-0 Dinamo Minsk
    Haugesund 1-3 Sarajevo
    Vaduz 0-0 Ruch Chorzow
    Sligo Rovers 1-3 Rosemborg
    Siroki Brijeg 0-4 Mlada Boleslav
    St.Pölten 2-0 Botev Plovdiv

    Al final el que no ha salido era el que creía que tenía más valor y que ha ido bajando de @1.80 hasta @1.40 al empezar el partido. Cosas extrañas que ni me molestaré en mirar.

    Una jornada más no han habido ni hándicaps asiáticos a marcador ni línea de gol adicional, así que no se ha podido apostar. Reconozco que tenía pensado Shakther -0.5 & Haugesund +0.5, pero esperé a que saliera el handicap adicional (que hubiera fallado también el +1.5, pero bueno) pero como no salió, pues nada. Espero que ésta no sea la tónica.

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  3. #162

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    Re: Estrategia agresiva de selección de partidos (fútbol).

    25/07

    Artricity League (IRL):

    Bohemian FC - Cork City: Cork City +0.5&1
    Shamrock Rovers - Drogheda United: Shamrock Rovers -0.5

    División I (IRL):

    Galway FC - Cobh Ramblers: Galway -1

    Premiun Liga (EST):

    Levadia Tallin - FC Infonet: Levadia Tallin -0.5

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  5. #163

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    Re: Estrategia agresiva de selección de partidos (fútbol).

    Voy a hacer un primer acecamiento a la liga Irlandesa. En principio no me gustan mucho las ligas en las que cada equipo juega más de 2 veces contra los demás equipos de la liga, pero eso tiene una parte buena, y es que hay muchos 2h2 disponibles para comparar. En los partidos de mañana, estos 4 encuentros son los únicos que he podido filtrar con alguna seguridad, y vamos a desgranarlos.

    Bohemians FC - Cork City: Cork City +0.5&1 (@1.22) Un equipo que se juega el descenso contra un equipo que se juega la liga y 25 puntos de diferencia entre ellos. Las trayectorias de ambos muestran como en los últimos años el Bohemians ha ido a menos, pasando de ser un equipo que luchaba por la liga a estar acostumbrado a pelear en la zona de descenso. Los visitantes subieron de la división inferior y año a año van mejorando, consolidándose entre los 6 mejores equipos. Tenemos la curiosa circunstancia de que un equipo que va 7º sobre 12 no ha ganado un solo partido en su casa. Es algo bastante extraño que se romperá, imagino, pero que marca un poco el estado de este equipo, que si bien lleva 4 encuentros sin perder, los rivales no eran como el de mañana. Equipo menos goleado del campeonato, 9 encuentos sin perder con 8 victorias, y las 2 derrotas se produjeron en casa de equipos competitivos de la liga. Tenemos en el h2h que Cork City no ha perdido en estos 2 últimos años ante Bohemians. Sí lo hizo cuando el mañana local era un equipo más fuerte, pero prácticamente siempre resultados ajustados. Eso sumado al buen hacer defensivo del Cork me anima a buscar un +0.5&1, voideando con ligeras pérdidas en caso de perder por la mínima.

    Shamrock Rovers - Drogheda United
    : Shamrock Rovers -0.5 (@1.33) 3º en la clasificación el Shamrock está a 6 puntos de los líderes, y de entre los que luchan por el campeonato es el conjunto más débil. Está entre los menos goleadores en casa, y eso significa que aprovecha muy bien los pocos goles que mete. Por el contrario, los rivales de mañana encajan muchísimo, y ésto es algo propio de esta temporada, ya que tanto los locales como los visitantes otros años han tenido registros distintos. Pero hay un denominador común en los resultados de estos dos equipos: hayan estado como hayan estado, el Shamrock Rovers siempre ha sido muy solvente en casa. Pese a todo eso, han tenido resultados muy ajustados hasta contra rivales de la parte de abajo. Por su rendimiento fuera da la sensación de ser un equipo que se maneja mejor cediendo la iniciativa al rival que no teniendo que crear. Aún así el Drogheda ha salido goleado hasta por el último clasificado, y palizas de 7-0, 6-0... me da cierta duda este partido, pero los números son claros.

    Galway FC - Cobh Ramblers: Galway FC -1 (@1.30) El equipo local me sonaba de hace años que hubiera jugado en Primera división de este país, pero mirando sus datos me lo marca como equipo de reciente creación. Debe de ser uno de esos equipos re-fundados, el anterior se llamaba Galway United. Independientemente de su antigüedad son 3ºs, plaza que da acceso a luchar por el playoff de ascenso, muy pocos goles encajados y se enfrentan con el último, que es un coladero defensivamente. Es un caso parecido al Shamrock, que a veces le cuesta contra ciertos rivales por lo ajustado de sus resultados, pero este rival, aunque está teniendo cierta mejoría respecto a sus primeros partidos, el año pasado no ganó un solo partido fuera y éste tampoco tiene pinta de hacerlo. Siempre está el peligro del 0-0, sí, pero es sólo un resultado de los posibles que hay. El h2h es 4-0 y 1-5, no hace falta ni mirarlo.

    Levadia Tallin - FC Infonet: Levadia Tallin -0.5 (@1.18) El equipo local era el que hacía 18 partidos que no había recibido un gol en liga, luego jugó contra el Sparta de Praga, le metieron 7, luego en liga ganaron 1-5 al último, y el martes empataron a 1 en casa ante los checos. Se enfrentan al 4º clasificado, que forma parte de una de las dos mitades de la liga estonia, donde los 5 primero son una cosa y los 5 últimos son otra. Lógicamente el FC Infonet tiene buenos registros fuera, porque se ha enfrentado contra los rivales de la parte de abajo, aunque fuera de casa ha sacado dos buenos resultados ante equipos mejores, lo cual también hay que comentar. Lo que pasa es que entre los 3 primeros y el resto también hay bastante diferencia. El h2h también es de los que me gustan: 9 partidos, 9 victorias del Levadia. Lo único la cuota. Está claro que las casas también saben lo que yo sé, a parte de más cosas que yo no manejo.

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  7. #164

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    Re: Estrategia agresiva de selección de partidos (fútbol).

    Apuesta 25/07:

    18.00h Levadia -0.5 @1.18
    20.45h Galway FC -0.5 @1.20
    21.00h Shamrock Rovers 0&-0.5 @1.21
    21.00h Cork City +0.5&1 @1.21

    Total combinada @2.07 (5% -6,4u.-sobre 127,84u)

    La estrategia de mañana es confiar en las victorias de Levadia y de Galway (vaya estrategia, eh xD) y poner un semi-void en los partidos que me crean más dudas, como es el partido fuera de casa y el del Shamrock, por lo que ya he comentado. De esos dos partidos, uno puede fallar para "salvar" la apuesta.
    Editado por The Horse Whisper, 25/07/14 a las 12:08 AM

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  9. #165

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    Re: Estrategia agresiva de selección de partidos (fútbol).

    ¿Qué os parece si hablamos un poco de asignación de stake?

    Por más años que uno lleve en ésto, y seguro que la gente más veterana pensará igual, uno de las grandes dudas siempre será cúanto apostar a cada selección. Por el foro he visto que lo más popular es asignar una valoración de confianza que va desde 1 o decimales a 10. Puede parecer bastante sencillo, pero los problemas vienen cuando tenemos una fiabilidad similar para dos apuestas y un día a una le asignamos un stake 3 y otro día a la otra le asignamos un stake 4. Como no son consecutivas no le damos importancia, pero la diferencia existe en caso de equivocarnos. Y la diferencia se acentúa cuanto más grande es un nuestro bankroll. En un bankroll de 1.000, asignar un stake 3 puede significar apostar 30€, pero en un bankroll de 10.000 puede significar apostar 300€. Querer precisar entre un stake 3 y un stake 4 puede llegar a suponernos una pérdida de 100€ llegado el momento si nos equivocamos en tan solo 1 punto de fiabilidad. Y prefiero no pensar en lo que supondría a largo plazo.

    Entonces, ¿cómo asignar stakes? Hay varias fórmulas. Martingala, Paroli, Kelly... cada una con sus inconvenientes y ventajas. En mi opinión, ningún método es tan efectivo como una buena lectura. Pero ya hemos hablado de que es muy complicado leer un encuentro y diferenciar entre un punto que puede suponernos perder una cantidad considerable sólo por atinar mal. Entonces, lo que yo propongo es reducir los baremos. En lugar de hacerlo del 1 al 10, creo que es mejor hacerlo del 1 al 4. Y ponerle nombre a cada punto (como ya hice una vez por aquí). Fiabilidad muy alta, alta, media y baja. De esa manera perdemos valor las veces que fuéramos capaces de ser muy precisos con un evento, pero dejamos de perderlo las veces que nos equivoquemos (algo bastante probable). Se trata de establecer unos máximos y unos mínimos para cada zona:

    Fiabilidad muy alta: 12% del bankroll
    Fiabilidad alta: 8% del bankroll
    Fiabilidad media: 4% del bankroll
    Fiabilidad baja: del 1 al 2% del bankroll

    Y lo mismo para los que sigan una estrategia conservadora: 5%, 4%, 3%, 1%.

    Quien haya seguido ésto más o menos, se habrá dado cuenta de que lo máximo que he llegado a utilizar ha sido un 12% del bankroll. La media no sé cuál es, pero probablemente haya sido entre 6 y 8%. Y las combinadas locales o pequeñas oportunidades les he asignado un % pequeño. Todo ésto lo expliqué en los primeros posts, allá por Enero, pero aún teniendo claro lo que iba a hacer, creo que es un tema que siempre crea dudas. De hecho, al empezar yo me planteé hacer apuestas hasta del 20%, porque era una estrategia que planteaba ser agresiva, pero nunca me he atrevido a superar ese umbral, ya que al tratarse de apuestas combinadas, ninguna combinación de eventos te va a dar la seguridad como para meterle 1/5 parte de todo lo que tienes asignado a una estrategia. Aunque bueno, al fin y al cabo el 20% de algo no es el 20% de todo, al igual que el 12% de una apuesta no es el 12% de todo lo que tengo, supongo que eso ya lo tenéis en cuenta a la hora de leer los posts.

    El sistema Kelly era conocido hace años. Una fórmula matemática que te decía cuánto le tenías que meter a cada apuesta de acuerdo a la fiabilidad que le otorgabas a un determinado evento. Pero tengo que reconocer que también es complicado de cojones, porque si fallas en tu estimación de %, fallas en la asignación de stake. Era algo así:

    Stake = Cuota * (probabilidad en % / 100) -1 * (cuota -1) * 100

    El resultado de la fórmula es el % de bankroll que debemos asignar a una apuesta. Si hacemos los calculos con una apuesta cualquiera, un 52% de probabilidad a cuota @2 nos da una asignación del 4% del bank, pero un 55% de probabilidad ya nos da un 10% del bank. Así que, estamos en las mismas; si fallamos ese 3% de aproximación... estamos jodidos.

    De ese modo, aún perdiendo valor considero que una asignación de fiabilidad en 4 puntos es más fiable que una asignación en 10 puntos o que una fórmula en la que tengas que hilar tan fino para encontrar el % exacto.

    Si tenéis aportaciones o queréis compartir vuestra forma de gestión, adelante!

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  11. #166

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    Re: Estrategia agresiva de selección de partidos (fútbol).

    Citar Originalmente publicado por The Horse Whisper Ver post
    Apuesta 25/07:

    18.00h Levadia -0.5 @1.18
    20.45h Galway FC -0.5 @1.20
    21.00h Shamrock Rovers 0&-0.5 @1.21
    21.00h Cork City +0.5&1 @1.21

    Total combinada @2.07 (5% -6,4u.-sobre 127,84u)
    .
    La cuota ha subido a @2.25. Si ponemos Shamrock -0.5 y quitamos el Cork City, tenemos una cuota de @2.05 ​ahora, así que voy a aprovechar la cuota para apostar la misma combinada sin Cork City con un 1%.

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  13. #167

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    Re: Estrategia agresiva de selección de partidos (fútbol).

    Citar Originalmente publicado por The Horse Whisper Ver post
    Apuesta 25/07:

    18.00h (2-3) Levadia -0.5 @1.18
    20.45h (4-1) Galway FC -0.5 @1.20
    21.00h (0-1) Shamrock Rovers 0&-0.5 @1.21
    21.00h (2-0 )Cork City +0.5&1 @1.21

    Total combinada @2.07 (5% -6,4u.-sobre 127,84u)
    Citar Originalmente publicado por The Horse Whisper Ver post
    18.00h Levadia -0.5 @1.25
    20.45hGalway FC -0.5 @1.25
    21.00h Shamrock Rovers -0.5 @1.33

    Total combinada @2.05 (1%)
    2-3.

    No entiendo nada, la verdad.

    Con el Levadia, un equipo al que hacía 18 partidos no le metían un gol, fue golearles el Sparta Praga y encajar gol contra el último y hoy, tras 9 partidos consecutivos ganándoles, van y pierden. Y hace 3 días empataron contra el Sparta en casa, la verdad es que no sé. Encima han empezado perdiendo 0-2, han empatado a 2 para acabar muriendo en la orilla. Habían encajado 4 goles en toda la temporada en casa y hoy reciben 3 de uno de los equipos menos goleadores a domicilio. En fin, diría que son "cosas de Estonia", pero precisamente esta liga es bastante predecible.

    Luego los partidos de la liga irlandesa, aunque ya no valiesen para nada, pues tampoco han tenido éxito. Ya dije ayer que había un par de partidos que me hacían dudar, pero tampoco pensé que fueran a perder los dos equipos. En fin, esta temporada las cosas no están yendo bien, pero hay que seguir a ver si le encuentro el punto a los partidos.
    Editado por The Horse Whisper, 25/07/14 a las 10:52 PM

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  15. #168

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    Re: Estrategia agresiva de selección de partidos (fútbol).

    Preselección 26/07:

    15.00h Veikausliiga: Jaro - SJK (under 3.5)
    15.00h Ykkönen: Haka - JIPPO (over 1.5)
    16.00h Veikausliiga: Inter Turku - HJK (under 4)
    17.30h Ykkönen: HIFK - Viikingit (HIFK -0.5)
    17.30h A Lyga: Zalgiris - Suduva (Zalgiris +0.5)
    18.00h Allsvenskan: Halmstad - Gefle*
    18.00h Meistriliiga: Flora Tallin - Trans Narva (Flora -0.5)
    20.30h Primera División (IRL): Longford - Waterford (Waterford +3.5)
    20.45h Premier Irlanda: Athlone - St. Patrick's (Athlone +2.5)
    *hay varias apuestas interesantes

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  17. #169

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    Re: Estrategia agresiva de selección de partidos (fútbol).

    Estoy dándole vueltas y vueltas a la jornada de mañana, y el objetivo que tengo es sacar la máxima rentabilidad de los encuentros. No quiero pegarme el tochaco como ayer, y que luego no coincida casi nada de lo que puse. Quiero que, al menos, las buenas lecturas que tenga, se vean reflejadas en aciertos de apuesta. Y quiero hacer "algo" con los 9 partidos seleccionados, pero no logro concretar nada.

    Una combinada de los 9 (que da cuota @5, ya lo he mirado) es puro azar. Una combinada de 'seises' o 'sietes' ya es más factible, pero no tengo controladas las ganancias que se desprenderían de cuotas tan pequeñas. Dividir los partidos de 2 en 2 es algo que sí he tenido más en cuenta, pero para ello necesito encoger un poco algunos hándicaps, con el riesgo de que ciertas apuestas no salgan. O eso o armar combinadas de cuota @1.50 y quedarme tan ancho. Pero ese es, de nuevo, el problema; ¿qué partido va con cuál? y, sobretodo, ¿por qué? Es uno de los misteros de las combinadas. La lógica dice que se juntan por fiabilidad. Pero eso puede hacer que no tenga sentido juntar dos partidos de fiabilidad baja con cuota menor a @2.

    En ocasiones he hecho una preselección de 10-12 eventos, fallando 2 o 3 y acertando el resto. Eso debería de dar beneficios por alguna parte... pero claro, si metes esos 2 o 3 que fallas en medio de alguna combinada, ya la has fastidiado. Y luego está el tema de diversificar. A veces haces una combinada a conciencia y, por lo que sea, no sale.. y ese día ya lo has "tirado". Supongo que la idea de tener varios frentes abiertos hace que puedas tener más posibilidades.

    Alta fiabilidad

    HIFK - Viikingit: Equipo muy sólido en casa contra último clasificado
    Haka - JIPPO: Se prevee goleada local, por lo que el over reducido siempre es más seguro. A favor la defensa visitante, en contra su pobre bagaje goleador
    Flora - Trans: Equipos de mundos diferentes. Trans viene de ser goleado por todo el mundo y juega contra el líder.

    Media fiabilidad

    Zalgiris - Suduva
    : Líder lituano que realiza partidos con marcadores cortos, pero tiene un h2h muy favorable a este equipo medio de la A-Lyga.
    Athlone - St. Patrick's: El último clasificado no es tan malo, pierde, pero por márgenes estrechos. Está mejorando y los visitantes no son especialmente goleadores fuera de casa
    Jaro - SJK: Los visitantes hacen encuentros muy cerrados fuera de casa y el Jaro es de ese estilo como local.
    Inter Turku - HSK (HSK 0&-0.5): El h2h es rotundamente claro para los visitantes, pero en casa del Inter suelen ser partidos ajustados con mucho empate. El partido entraría justito en la zona media.
    Sandnes - Stromgodset (Sandnes +1.5) Estoy siguiendo bastante a los visitantes y están pasando una crisis de resultados importante. Ganan por la mínima en partidos con muy pocos goles y están teniendo problemas de cara al arco. Enfrente el último pero que en casa se defiende bastante bien y saca algún resultado. El h2h 2 victorias locales en casa.


    Menor fiabilidad

    Longford - Watherford
    : Líder contra equipo de la zona baja que suele perder por la mínima. Peligro ya que el líder ha goleado a buenos equipos.
    Halmstad - Gefle: Partido impredecible en cuanto al ganador (valor visitante) pero creo que se decidirá por un margen mínimo.
    Inter Turku - HSK (under 4): El Helsinki es un equipo goleador, pero fuera suele reservarse más. El Inter no es un gran equipo, pero cumple los requisitos. De todas formas, el HSK podría meter 3 goles perfectamente.
    Editado por The Horse Whisper, 26/07/14 a las 03:30 AM

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  19. #170

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    Re: Estrategia agresiva de selección de partidos (fútbol).

    Vamos a probar a reducir eventos, bajando el hándicap un poquito para que quepan menos apuestas en cada combinada:

    Combinada 1 @1.96:

    HIFK - Viikingit: HIFK -1 @1,53
    Haka - JIPPO: over 2 @1.28

    Combinada 2 @2.01:

    Zalgiris - Suduva: Zalgiris DNB @1.30
    Inter Turku - HSK: HSK 0&-0.5 @1.55

    Combinada 3 @1.80:

    Athlone - St. Patrick's: Athlone +2&2.5 @1.27
    Jaro - SJK: under 2.5&3 @1.41

    Combinada 4 @1.94:

    Sandnes - Stromgodset: Sadnes +1&1.5 @1.33
    Halmstad - Gefle: Gefle +1&1.5 @1.30
    Inter Turku - HSK: under 4 @1.11

    Y ahora viene lo más complicado, asignar stakes:

    Combinada 1 (@1.96): Evento 1 (70%)* Evento 2 (76%) / 100 = 53.2% [cuota mínima de @1.88] Según Kelly 4,37%
    Combinada 2 (@2.01): Evento 1 (73%)* Evento 2 (58%) / 100 = 42.3% [cuota mínima de @2.31]
    Combinada 3 (@1.80): Evento 1 (67%)* Evento 2 (63%) / 100 = 42,2% [cuota mínima de @2.37]
    Combinada 4 (@1.94): Evento 1 (68%)* Evento 2 (70%) * Evento 3 (86%) / 100 = 41% [cuota mínima de @2.43]

    Os estaréis preguntando qué coño me he fumado... bueno, la idea es establecer el porcentaje de acierto que le otorgo yo a un evento en concreto, y posteriormente multiplicarlo por el otro evento de cada grupo, estableciendo así la probabilidad de que una combinada se de. Posteriormente, teniendo la probabilidad, saco la cuota mínima a la que deberíamos aspirar para que esa combinada tenga valor a largo plazo. ESA ES LA IDEA. Luego el resultado es lo que véis. Sólo 1 de las 4 combinadas tiene valor y el método Kelly me aconseja que apueste el 4,37% de mi bank, las otras 3 no las debería apostar.

    ¿Os parece correcto? Bueno, pueden pasar varias cosas... una que haya estimado mal las probabilidades de cada evento... otra que las casas de apuestas nos estén pagando de menos por cada evento (bastante probable) y otra que no tenga en cuenta variables necesarias. Si por ejemplo, cogemos la combinada 3 y convertimos las cuotas en el % de probabilidad que las casas nos están dando por esa combinada tenemos lo siguiente:

    @1.27 (79% de que el Athlone no pierda de más de dos goles)
    @1.41 (71% de que no haya más de 3 goles en el partido de Finlandia)

    En total, por que estos dos eventos independientes entre sí se den, nos otorgan un 56% de probabilidades, que traducido a cuotas sería @1.80. La cuota de la combinada, evidentemente, es justa de acuerdo a la multiplicación de las cuotas de los dos partidos, pero no de acuerdo a lo que yo creo (67 y 63%). Según mis estimaciones me deberían de dar una cuota de @2,37 (que pertenecerían a cuotas @1.49 y @1.59). Con lo cual, o bien es evidente que me están pagando de menos (porcentajes que ellos se quedan para ganar dinero) o no estoy sabiendo valorar los límites (el +2.5 del "+2&2.5" o el +3 del "+2.5&3").

    En cualquiera de los casos, tengo la sensación de que analizándolas una a una, sólo algunas combinadas tienen la esperanza positiva (como la primera) o quizá sea un tema de andar muy lejos de la probabilidad real que se le da a cada evento independiente.

    Supongo que los que seguís la estrategia estaréis flipando estos días, leyendo cosas teóricas de fumado total... pero a veces me paro a reflexionar sobre el valor real de las apuestas... y muchas veces pienso que nos están tomando el pelo, y que encontrar el valor en un partido.. es algo muy difícil, y ya encontrarlo en 10 partidos del mismo día, pues imaginaros. Estaría bastante guay que se pasara por aquí alguien que supiera de probabilidad y estadísticas y matemáticas o algo así. Pero supongo que es mucho pedir.

    En fin, que me paso por el forro las probabilidades, y asigno stake según hablé unos posts más arriba: 11%, 8%, 6% y 4%. Si bien la fórmula Kelly dice de apostar el 4%, mi asignación para las probabilidades muy altas son del 7 al 14%.
    Editado por The Horse Whisper, 26/07/14 a las 05:04 AM

  20. Agradecimientos flaco, filemonpo ha(n) agradecido este post
    Total: 2 Agradecimientos
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