Reflexión

**janedanto** · 21/09/12, 12:36 AM

Hola.
Vuelve por aquí el tarado de janedanto con una nueva idea. En esta ocasión se trata de ver la viabilidad que veis en esta "reflexión" a la hora de ponerla en marcha.
En un partido de fútbol hay tres posibilidades: 1, X , 2 (por si hay algún despistado).
Obviamente las cuotas de cada uno de ellos no nos permiten salir en positivo matemáticamente hablando. Pero qué pasa si utilizamos las cuotas (más altas) de un mercado similar a ellos, Me explico:
Suponiendo que el favorito fuera el local...:

- Considero que un equipo no favorito, si gana fuera de casa, "normalmente" lo suele hacer con un resultado de 0-1 ó 1-2, por tanto, en vez de apostar a favor del 2 sin más (@3.50 por ej,) apostamos a que gana 1-2 ( @13,00 más o menos) porque por ej. es partido over.

-Pero si empatan qué? Pues el stake usado en la anterior apuesta en vez de cubrirlo con la X (@3,40 por ej.) lo vamos a cubrir con PAR ( @1,90 ). El por qué de utilizar una cuota menor lo entendereis al hacer la tercera apuesta.

-En lugar de apostar al 1 sin más, iremos al mercado de "empate no válida" (DNB) y usaremos el stake resultante de restar el beneficio neto de la primera apuesta menos el stake de la segunda.

No sé si queda claro. Por si acaso, voy a poner un ejemplo real de un partido que hay esta noche;

PHILADELPHIA-DC UNITED

cuotas 1X2.........@2.40..@3.30..@2.90 over 2,5.........@2.00

1-) 1 u. a resultado exacto 1-2 @11
2-) 1,20 u. a PAR @1,90
3-) 8,80 u. a DNB local @1,66

De esta manera se pueden dar estos casos:
- gana no favorito con resultado impar que no sea 1-2 perdemos 100%
- gana no favorito con par perdemos 79.27%
- cualquier empate menos 0-0 ó acierto de apuesta 1 ni ganamos ni perdemos
- empate a cero (nos devuelven apuesta 1 y 3 en b365) ganamos 9.82%
- gana favorito con impar ganamos 32.80%
- gana favorito con par ganamos 53.53%

También se puede hacer al revés, es decir, 2-1 al favorito, par y DNB al no favorito, En este caso, el porcentaje sería, siguiendo el orden anterior:
perdemos 100% perdemos 76% ni ganamos ni perdemos ganamos 11.37% ganamos 61.37% ganamos 85.37%

Creo que es todo, Admito y suplico puntos de vista positivos o negativos,

suerte a todos

**janedanto** · 22/09/12, 04:34 AM

En este ejemplo el resultado final fue 0-1 con lo que podemos ver Cosas aunque tampoco mucho con un sólo pick:
- igual las cuotas del no favorito no deberían de ser tan bajas como en el ejemplo.
- si lo hubieramos hecho al revés hubiera valido.
- si hubieramos escogido el otro resultado considerado ( 0-1) también habría valido.

A ver este otro:

KASHIMA-YOKOHAMA .....@2.05.......@3,50......@3,40 ......OVER @1.85

- RES. EXACTO 1-2.......1u. @12.00
- PAR......................1.20u. @1,90
- DNB......................9.80u. @1.50

- gana no favorito con resultado impar que no sea 1-2 perdemos 100%
- gana no favorito con par perdemos 81.00%
- cualquier empate menos 0-0 ó acierto de apuesta 1 ni ganamos ni perdemos
- empate a cero (nos devuelven apuesta 1 y 3 en b365) ganamos 9.00%
- gana favorito con impar ganamos 22.50%
- gana favorito con par ganamos 41.50%

Y al revés sería:

- RES. EXACTO 2-1.......1u. @8.50
- PAR......................1.20u. @1,90
- DNB......................6,30u. @2.50

- gana favorito con resultado impar que no sea 2-1 perdemos 100%
- gana favorito con par perdemos 73.18%
- cualquier empate menos 0-0 ó acierto de apuesta 1 ni ganamos ni perdemos
- empate a cero (nos devuelven apuesta 1 y 3 en b365) ganamos 12.71%
- gana no favorito con impar ganamos 85.29%
- gana no favorito con par ganamos 112.12%

**janedanto** · 23/09/12, 04:38 AM

Este segundo ejemplo, acabó 1-2, cosas:

- Parece que la consideración del resultado exacto para el no favorito de que si gana, lo hace con 0-1 ó 1-2, no es tan descabellada...
-Haciendolo al reves hubiera vuelto a valer como en el primer ejemplo,y en esta ocasion con un beneficio majete
- Incluso si lo hubieramos hecho de las dos maneras a la vez hubiera valido

A ver este otro que tiene cuotas similares al anterior:

GUIZHOU-BEIJING GUOAN.....@1,90.......@3,20......@3,60 ......OVER @2,00

- RES. EXACTO 1-2.......1u. @13.00
- PAR......................1.20u. @1,90
- DNB......................10.80u. @1.40

- gana no favorito con resultado impar que no sea 1-2 perdemos 100%
- gana no favorito con par perdemos 82,46%
- cualquier empate menos 0-0 ó acierto de apuesta 1 ni ganamos ni perdemos
- empate a cero (nos devuelven apuesta 1 y 3 en b365) ganamos 8,31%
- gana favorito con impar ganamos 16,31%
- gana favorito con par ganamos 33,85%

Y al revés sería:

- RES. EXACTO 2-1.......1u. @8.50
- PAR......................1.20u. @1,90
- DNB......................6,30u. @2.75

- gana favorito con resultado impar que no sea 2-1 perdemos 100%
- gana favorito con par perdemos 73.18%
- cualquier empate menos 0-0 ó acierto de apuesta 1 ni ganamos ni perdemos
- empate a cero (nos devuelven apuesta 1 y 3 en b365) ganamos 12.71%
- gana no favorito con impar ganamos 103,82%
- gana no favorito con par ganamos 130,65%

**janedanto** · 24/09/12, 12:56 AM

Este tercer ejemplo, acabó 0-2, cosas:

- Máxima ganancia que hubieramos obtenido ( 130,65 %)
- Haciéndolo " al revés " , es decir, DNB al no favorito, necesitamos menos stake.
- Aunque son sólo tres picks, voy a seguir posteando partidos de estas cuotas similares, a ver si es mera casualidad o suele ser una tendencia.

Otro similar pero con más tendencia under y por tanto, usaré el 0-1, 1-0 :

STEAUA-RAPID DE BUCAREST.....@1,90.......@3,30......@4,20 ......OVER @2,25

- RES. EXACTO 0-1.......1u. @10.00
- PAR......................1.20u. @1,90
- DNB......................7.80u. @1.36

- gana no favorito con resultado impar que no sea 0-1 perdemos 100%
- gana no favorito con par perdemos 77.20%
- cualquier empate menos 0-0 ó acierto de apuesta 1 ni ganamos ni perdemos
- empate a cero (nos devuelven apuesta 1 y 3 en b365) ganamos 10,80%
- gana favorito con impar ganamos 6,08%
- gana favorito con par ganamos 28,88%

Y al revés sería:

- RES. EXACTO 1-0.......1u. @6,00
- PAR......................1.20u. @1,90
- DNB......................3,80u. @3,00

- gana favorito con resultado impar que no sea 1-0 perdemos 100%
- gana favorito con par perdemos 62,00%
- cualquier empate menos 0-0 ó acierto de apuesta 1 ni ganamos ni perdemos
- empate a cero (nos devuelven apuesta 1 y 3 en b365) ganamos 18,00%
- gana no favorito con impar ganamos 90,00%
- gana no favorito con par ganamos 128,00%

**janedanto** · 24/09/12, 10:52 PM

1-0 resultado final en el derby de Bucarest:

Como creo que ya ha quedado clara la idea y veo que no hay comentarios, dudas o interés, dejo un último pick y aquí queda para quién lo quiera explorar
Este es similar al anterior pero con aún más tendencia under y por tanto, usaré el 0-1, 1-0 :

INSTITUTO CORDOBA-HURACAN....@2.25.......@3,00......@3,50 ......OVER @2,35

- RES. EXACTO 0-1.......1u. @8.50
- PAR......................1.20u. @1,90
- DNB......................6.30u. @1.36

- gana no favorito con resultado impar que no sea 0-1 perdemos 100%
- gana no favorito con par perdemos 73.18%
- cualquier empate menos 0-0 ó acierto de apuesta 1 ni ganamos ni perdemos
- empate a cero (nos devuelven apuesta 1 y 3 en b365) ganamos 12.71%
- gana favorito con impar ganamos 13.40%
- gana favorito con par ganamos 40.22%

Y al revés sería:

- RES. EXACTO 1-0.......1u. @6,00
- PAR......................1.20u. @1,90
- DNB......................3,80u. @2.37

- gana favorito con resultado impar que no sea 1-0 perdemos 100%
- gana favorito con par perdemos 62,00%
- cualquier empate menos 0-0 ó acierto de apuesta 1 ni ganamos ni perdemos
- empate a cero (nos devuelven apuesta 1 y 3 en b365) ganamos 18,00%
- gana no favorito con impar ganamos 50.10%
- gana no favorito con par ganamos 80.10%

resultado final 1-0

**Algar** · 24/09/12, 11:34 PM

Hola Janedanto,

Me gustaría comentar un par de cosas sobre tu idea. Vaya por delante que me parece muy interesante y veo cosas con potencial. A ver qué opinas tú sobre los siguientes puntos:

Siempre que ganas, es decir, aciertas un verde, ganas menos de lo que puedes perder (de media).
La frecuencia de verdes no es suficiente para compensar la frecuencia de rojos. Dicho de otro modo, encontrarás más verdes que rojos, pero no serán suficientes para recuperarte de las pérdidas.

Estos puntos se basan en que las cuotas están bien puestas y la probabilidad de que suceda un verde o un rojo están bien reflejadas en las mismas. Por tanto, si apostamos de forma sistemática a esta estrategia perderemos money money que decía Liza Minelli.

Ahora bien, lo que tu estás haciendo también se puede ver como un reagrupamiento de mercados para buscar cuotas más convenientes una vez identificado el valúe. A ver si me explico. Supongamos que sabemos que el equipo A no vale un duro, y tal y como tu dices, queremos meterle al B. Sabemos que hay valúe en el 2-1. Sin embargo, las cuotas de resultado exacto no son apetecibles, el mercado las ha movido en nuestra contra y no queremos layear todos los resultados contrarios. Siguiendo tus pasos, uno puede "generar" (fíjate que lo pongo entre comillas) una nueva cuota al 2-1 combinando mercados alternativos, que sea más apetecible que la original de resultado exacto.

La eficiencia aquí está en que estamos considerando que, combinando mercados alternativos, somos capaces de producir una cuota que es la que debería ofrecer el mercado de resultado exacto, y por tanto aprovecharla (ya que como dije le suponemos valúe), sin tener que esperar una posible corrección de cuotas para entrar.

En este caso, la combinación que propones me parece muy acertada. Hay otras muchas, y esto abre la polémica:
- ¿Por qué no sustituir por ejemplo los par/DNB por overs/unders?
- ¿Podríamos pensar combinaciones de mercados equivalentes?
- ¿Cuáles?
- Una vez identificadas, ¿cuáles son más benéficiosas? ¿podemos arbitrar entre ellas?

Resumiendo,

lo que propones es apostar:

lay (gana favorito con resultado impar que no sea 1-0)
lay (gana favorito con par)

concentrando el verde en:

back (gana no favorito con par)

que es dónde vemos el valúe (y no en gana no favorito por un gol como dices, ya que si el valúe estuviese allí tu verde más grande debería estar allí también).

Otras opciones pueden mover el verde a otros resultados, y modificar la cantidad de verde de cada uno de ellos (e idem para rojos), según dónde identifiquemos el valúe.

¿Qué opinas?

Un saludo.

**Granrey** · 25/09/12, 11:22 PM

Hola a todos y en especial a Janedanto que nos ofrece grandes momentos de reflexión a costa de exprimiremos el coco buscando derrotar a la cuotas. Gracias.

Bueno mi comentario es que en este tipo de apuestas hay algún resultado que nos deja a cero. Así qué propongo una reflexión sobre una estrategia a ver que les parece.

Se trata de apostar al mercado Doble oportunidad 90 min. Gana un equipo o el otro y al mercado del Par. Con esto tenemos cubiertos todos los resultados.

El mercado doble oportunidad está en cuotas de 1,25 a 1,33 y el del Par en 1,85. Así sí quiero jugar 10 euros los divido por la cuota del Par y el resto para el de Doble oportunidad. Entonces:

- gana uno de ellos y es par gano 5 euros más o menos.

- empate recupero lo apostado.

- Gana uno de ellos y es impar entonces pierdo 5 euros más o menos.

Bueno hay dejo esta reflexión y de nuevo gracias Janedanto me encanta lo que haces.

**janedanto** · 25/09/12, 11:26 PM

Hola Algar gracias por el interés

Primero quiero aclarar que este hilo no versa sobre una estrategia como tal. No lo he pretendido porque habría que hacer muchas pruebas, tan sólo es como reza el título una "reflexión" en este caso buscando cuotas distintas en mercados equivalentes, y concretamente en el 1X2 que es el más general, pero también más complicado porque son tres situaciones finales posibles.

Como bien dices, hay otras posibilidades de buscar esas cuotas distintas en mercados equivalentes (mejor este término que el de alternativo) pero con dos resultados finales posibles. Así a bote pronto se me ocurre el primer hilo que puse en forobet: " empate-impar " en vez de PAR-IMPAR, pero SIEMPRE, va a haber el riesgo de perder todo el stake, lo que hay que medir es la frecuencia.

Tampoco me parece nada extraño el punto 1 de tu post, hay estrategias en las que el beneficio es menor, y supongo que sabes a las que me refiero, y son jaleadas por foreros en diversos hilos.

No veo tan claro el punto 2 como tú, porque, y, por último, respecto a lo del value, estoy de acuerdo en que pueda estar donde dices, pero es el tema es , si volcamos el verde ahí...
¿ sí que vamos a compensar los rojos?
¿ si que vamos a recuperar las pérdidas como dices en ese punto 2 ?

habría que verlo con tiempo y con picks, claro.

un saludo

**janedanto** · 25/09/12, 11:42 PM

Originalmente publicado por Granrey

Hola a todos y en especial a Janedanto que nos ofrece grandes momentos de reflexión a costa de exprimiremos el coco buscando derrotar a la cuotas. Gracias.

Bueno mi comentario es que en este tipo de apuestas hay algún resultado que nos deja a cero. Así qué propongo una reflexión sobre una estrategia a ver que les parece.

Se trata de apostar al mercado Doble oportunidad 90 min. Gana un equipo o el otro y al mercado del Par. Con esto tenemos cubiertos todos los resultados.

El mercado doble oportunidad está en cuotas de 1,25 a 1,33 y el del Par en 1,85. Así sí quiero jugar 10 euros los divido por la cuota del Par y el resto para el de Doble oportunidad. Entonces:

- gana uno de ellos y es par gano 5 euros más o menos.

- empate recupero lo apostado.

- Gana uno de ellos y es impar entonces pierdo 5 euros más o menos.

Bueno hay dejo esta reflexión y de nuevo gracias Janedanto me encanta lo que haces.

Hola Granrey

mi opinión a esa reflexión es que si estás dispuesto a perder con el impar, usa PAR- DNB no favorito, igualando la ganancia y reza para que el favorito no gane con impar (algo bastante habitual) y para que el no favorito gane con par (algo poco habitual). Prueba una semana con cromos antes de con real y nos cuentas.
gracias por tus comentarios
un saludo