Estrategia back 0-0 final/lay 0-0 half

**aprendiendo** · 18/08/10, 07:32 PM

Si os sirve para algo os dejo los datos de la Liga Suiza, es una liga muy menor, tan sólo hay 10 equipos, por lo que salen 5 partidos por jornada. Hay 36. 180 partidos.
De los cuales, 136 (75.5%) con goles al descanso x1.9 = 258.4u.
29 overs 1.5 (16.1%) con 0-0 al descanso x15= 435u.
15 unders 1.5 (8.4) con 0-0 al descanso x14= -210u. (x1.2 =252).

Balance: 441u.

Espero que os sirvan de algo muchachos. Lo que no tengo ni idea es como serán las cuotas en esta liga.

**Yosu** · 18/08/10, 08:07 PM

Originalmente publicado por darko10

Enhorabuena por tu planteamiento. Te deseo mucha suerte.

Una curiosidad... ¿como andan de liquidez los mercados estudiados? ¿Que carga de bank crees que sería el máximo que podrían soportar antes de que tus entradas afecten al propio mercado?

El mercado al descanso no creo que dé problemas, al menos en ligas "grandes". Sí se nota a veces si entras pronto que la liquidez es muy escasa y que las cuotas no están ajustadas en el mercado del Half Time Score, produciéndose un socavón entre el mayor back y el menor lay. Está claro que ahí hay que esperar o meter el dinero forzando al mercado a bajar. En todo caso ahí la apuesta debería ser de unos 15-20, así que no habrá problemas. Más duro será cascar 100 en el otro, aunque si es verdad que hay poco movimiento nos podremos favorecer de ello, imagino, colocándolo artificialmente más alto de lo que al mercado le gustaría, pero creo que el volumen es suficiente para que seamos unos mierdecillas más metiendo unos euros para tradear en el vestuario. Si finalmente hacemos una apuesta back normal (no profunda debido a los números) la apuesta inicial he de verla, pero imagino que se mantendrá en esos 15-20 y luego 22.5-30 al back.

Si jugamos 40-50 partidos semanales metiendo 15 estamos en 600-750 y de esos unos 15 partidos nos requerirán más bank, como otros 1000-1500. Ya me parece un pastizal para andar metiéndolo de golpe. Estoy acostumbrado a meter 4800 dólares de golpe en las mesas, pero es rarísimo que me vea en un momento más de dos-tres cajas abajo. Aquí las hostias pueden ser como panes. Igual me planteo bajar los stakes a 10. De momento esto está en pañales.

De todas formas, el factor de corrección IC de 1.2 generalizado me parece una exageración. Está bien ir con pies de plomo, pero creo que los partidos que se palmen tenderán a ser los de menor índice y los de alto índice darán en general ganancias antes del descanso. Las pérdidas están sobreestimadas (a propósito). Soy muy cauto. Si he de entrar en la jornada 10 esperaré. Mientras no esté seguro y cómodo con lo que hago yo no meto pasta de forma indiscriminada.

PD GENERAL.- NECESITAMOS LAS DOS TEMPORADAS ANTERIORES DE LAS LIGAS QUE HA HECHO RUBÉN. HEMOS DE SABER SI LOS CAMPEONATOS TIENEN UN COMPORTAMIENTO ESTABLE O ESTAMOS SIMPLEMENTE ANALIZANDO VARIANZAS. Otra cosa, es interesantísimo saber el número de 0-0 finales, separándolos de los 1-0/0-1, ya que se puede retomar en ciertas ligas la idea inicial de back al 0-0 final (muy bien pagado), lay al 0-0 half y back al over leve para repartir. Si los 0.0 superan o se acercan a los 1-0/0-1 el replanteamiento es necesario.

Saludos.

**rubenyes** · 18/08/10, 08:16 PM

Bueno yo lo que pasa es que estoy un poco cansado de pegar y copiar y todo eso, pero el que quiera le dejo esta web http://www.sportpress.com/spo.go?page=statistics en la que puedes ver varias ligas y los años anteriores y lo bueno es que te pone todos los partidos de un tiron si le das a "ver lista completa" con los resultados al descanso, pero lo malo es que algunos resultados no estan y hay que ponerlos a mano.

Aunque a lo mejor otro dia que no tenga nada que hacer y este menso cansado lo hago.

**Yosu** · 18/08/10, 09:00 PM

Originalmente publicado por dagocar

hola otra vez,

he estado estudiando los resultados de la liga española de los últimos 5 años y he llegado a una conclusión, a ver qué tal. Sería simplificar la estrategia:

partidos totales: 1900.
partidos con 0-0 en el descanso: 609 (el 32,05 % del total).

nos centramos únicamente en los que van 0-0 en el descanso:
- partidos que acaban over 1,5: 289 (47,45 %).
- partidos que acaban under 1,5: 320 (52,55 %).

observando cada temporada independientemente se ve que el número de partidos que acaban over y under siempre están rondando el 50 %, y suponiendo que la cuota en esos partidos está entre 2,50 y 3,00 en el descanso al over ¿no sería conveniente centrarse en esa apuesta dejando la del LAY al 0-0 del principio del partido?

A lo mejor es simplificar demasiado, pero bueno, os lo comento para ver qué os parece.
Saludos.

Dago, si jugamos con una sola cuota no tenemos sistema. Simplemente atacamos el over 1.5 en el descanso, perdiendo ese 70% de veces que ganábamos dinero antes del mismo y que suponían el verdadero colchón. Ahí dependeremos del mercado sin más. Me da que tenderemos a ganar poco y perder mucho, aunque está claro que si el over vale para corregir las otras pérdidas en teoría debe valer por sí sola. Tiene lógica que si la apuesta es buena con 4 euros de rémora, lo ha de ser por fuerza sin esos 4 euros, pero creo que al haber subido el estacazo posterior, la apuesta al lay 0-0 half es buena, pues sale barata y nos da mucha pasta de camino.

No sé. Habrá que echar números.

Buen apunte.

**Yosu** · 19/08/10, 12:13 AM

JORNADA DE HOY

Vamos a ver cómo ha ido hoy el tema y los resultados. Más adelante haré un análisis un poco más detallado. De momento me explico.

GOL ANTES DEL DESCANSO
SALZBURGO-HAPPOEL lay 2.84 (@3.35) IC 1.18 win 1.90

0-0 AL DESCANSO

BREMEN-SAMPDORIA lay @3.35 back 16.39 @2.22 trad @1.46 win 7.14
BRAGA-SEVILLA lay @2.82 back 10 @3.05 trad @1.76 lost - 3.46
BASEL-TIRASPOV lay @ 3.25 back 13.2 @2.52 trad @1.48 lost - 4.50
PARTIZAN-ANDERLECHT lay a 2.9 back 10 @3.05 win 15.68

El Partizan se resuelve en 12 minutos. Nos deja 15.68. Minuto 60 trading tras el primer gol del Bremen a 1.46 cargando todo al over. Greenbook en ese mercado con 7.14 de ganancia. En el mismo minuto tradeo todo al over al Basel a 1.48. Se palma. Dos minutos más tarde tradeo al Sevilla cuando le marcan a 1.76. Pierdo el pick.

RESUMEN

WIN = 24.72 LOST = 7.96
DAY BALANCE = 16.76 u.
TOTAL = 24.64 u.

Aciertos: 7
Fallos: 2
Rendimiento por pick: 2.74

No sé si mi juego ha sido correcto. He tenido muchísima suerte, pero ni tengo claro que el riesgo del back tan alto valga la pena (salvajada total lo del Werder Bremen al dejarlo en 20 unidades de beneficio para lo que he tenido que meter 16.39 que sumado a los 4.70 superaban los 21 de posible pérdida) ni sé si es buena idea tradear en cuanto la cosa se pone de cara, pues estaremos a la larga quizás sacrificando mucho dinero, mientras que cuando los picks que se pierden no marcan pronto como hoy no hay opción a trading y te zampas la pérdida entera. Si te comes una mala jornada puedes flipar el desfalco, porque los que ganas los ganas recortados (a no ser que marquen pronto los dos goles como el Anderlecht) y los que palmas los palmas enteritos, a no ser que apunten back dentro de los primeros veinte minutos como los unders de hoy.

Respecto al trading, no me desagrada la idea de al primer gol tradear todo al under, reservando en el over lo justo para cubrir el agujero del lay 0-0 half. Se optimizaría la apuesta mucho. No me gusta nada la idea de tradear igualando beneficios, pues es la actitud más cobarde de todas sin duda y estoy seguro de que destroza el sistema privándolo de las virtudes teóricas que pueda tener.

No sé, tengo muchas dudas, pese a que de momento no va mal. Comentadme cosas si queréis.

Un saludo.

**Fercar** · 19/08/10, 01:13 AM

Hola Yosu y demás:
Enhorabuena por la estrategia, me parece que estáis en el buen camino en cuanto a la forma de empezar a estudiar los mercados y localizar posibles huecos en los mismos.
Yo aquí veo algunos problemas:
- Liquidez: en pequeñas cantidades podréis seguir cogiendo cuotas del orden del que habláis para cada mercado. Una vez los stakes suban, y haya varias personas haciéndolo, alteraréis el mercado llevándolo al punto muerto. Las cuotas al lay 0-0 ht serán cada vez más altas y el over 1.5 más bajo.
-Cuotas reales: debéis de basar los estudios de beneficios en las cuotas reales de cada partido. No se pueden estimar cuotas medias, porque muchos de los partidos con 0-0 ht y luego over 1.5 no tienen esas cuotas medias ni mucho menos.
-Resultados pasados no garantizan los futuros: por lo general cada año las ligas comienzan con oportunidades de este tipo que luego van siendo limadas al ajustarse las cuotas durante el transcurso de la misma. Basarse en las estadísticas de ligas pasadas no siempre funciona en la temporada actual.

Yo este sistema lo veo correcto, pero no deja de ser colocar una apuesta al 0-0ht y luego tratar de recuperar si se pierde con otra apuesta al over 1.5 en la segunda parte. Para que funcione las cuotas deben de estar desajustadas en ambos mercados o en alguno de ellos, por lo que daría lo mismo hacerlo de forma independiente. Mi experiencia me dice que tal vez sea la del over1.5 la que ofrezca mayor value, ya que es un mercado minoritario muy infravalorado.
Podéis simular con cuotas reales del over1.5 en la segunda parte, a ver si está ahí la parte ganadora de la estrategia, que se reduciría a apostar en este mercado cuando se llega al 0-0 al descanso.
Me parece que con cuotas reales se andará cerca del break-even en el 0-0ht y quizas algo de ganancias en el over1.5.
Ánimo con la estrategia y espero que la llevéis hasta el final aquí en el foro.

**NALKA** · 19/08/10, 07:40 AM

YOSU, serias tan amable de decirme donde encontraste las estadisticas respecto a los partidos cuyo primer tiempo termina 0-0 y como evolucionan en el segundo tiempo? esto es, si terminan 0-0; 1-0 o con mas goles

**limones** · 19/08/10, 12:12 PM

Yosu la liga española tiene una singularidad. El Barcelona y El Real Madrid arrasan.
Esto sube la media de goles por partido y baja los 0-0 globales.
Para una estrategia de este tipo yo usaria estadistica sin estos 2. Ten en cuenta que influyen un 20% de cada jornada.

**Yosu** · 19/08/10, 02:12 PM

Originalmente publicado por NALKA

YOSU, serias tan amable de decirme donde encontraste las estadisticas respecto a los partidos cuyo primer tiempo termina 0-0 y como evolucionan en el segundo tiempo? esto es, si terminan 0-0; 1-0 o con mas goles

http://xscores.com/

**Yosu** · 19/08/10, 02:21 PM

Originalmente publicado por limones

Yosu la liga española tiene una singularidad. El Barcelona y El Real Madrid arrasan.
Esto sube la media de goles por partido y baja los 0-0 globales.
Para una estrategia de este tipo yo usaria estadistica sin estos 2. Ten en cuenta que influyen un 20% de cada jornada.

No lo sé, Limones. Creo que esos dos equipos serán los que den más dinero, eso sí, arriesgando bastante más. Con índices de 3.5 nos darán sustos grandes, pero serán ingresos regulares. Si los quitamos perdemos pegada, me temo. Mientras no tengamos cuotas reales es difícil aventurarse. Entre el Barça y el Madrid tienen 13 unders. Habría que ver cuántos son con gol en el segundo tiempo, quizás la mitad. Palmaremos 7 de 74 pero es posible que se queden en zona verde pese a las cuotazas que pagaremos. Además casi siempre serán tradeables al marcar. No tienen ningún 0-0.

Un saludo.